Welche Hardshell kaufen?

[albertros753]

Will mir eine gute Hardshell zulegen, die frage ist nur welche.
Einsatzbereich: Hochtouren, Wandern
Anforderungen: Schutz vor Regen/Wind. Atmungsaktiv. UnterarmRV hätt ich auch gerne. Gute Kaputze mit/ohne Helm

1. Welches Material würdet ihr empfehlen? Ich hätte gerne ein Atmungsaktives und natürlich Witterungsbeständiges material. Meinen recherchen nach ist goretex-Pro zur zeit eins der besten. Kennt ihr alternativen? Hab eine jacke aus polartec-neoshell, von der atmungsaktivität super, nur nicht so wirklich winddicht.

2.Welches modell/hersteller? Welche taschen(handwarmer, über kreuz). Hätte gerne eine mit Unterarmzips.

3. Hab mal zur vorauswahl diese jacken gefunden, falls wer eine davon hat bitte um feedback, va atmungsaktivität, feautures, winddichtheit und wasserdichtheit
a) http://arcteryx.com/Product.aspx?lan...lpha-SV-Jacket
Die Alpha SV soll ja "die" hardshell für bergsport schlechthiin sein, stimmt das? Wie findet ihr die überkreuz zips? Wie sind sie von der bedienbarkeit mit gurz/Rucksack
b) http://arcteryx.com/Product.aspx?lan...lpha-AR-Jacket
Die Alpha AR. Ist zur zeit mein favourit. Meine frage: inwiefern merkt man den unterschied des obermaterialsmaterials? (N40/80p-X) Sie kostet UVP fast 200€ weniger als die SV, macht es wirklich so viel unterschied wenn man nicht überall das dickere material hat? Sonst ist ja der einzige unterschied, dass die SV einen hüftbund zum engermachen hat, nettes feauture aber 200€ ist das nicht wert, außerdem ist sie ca150g leichter.
c)http://arcteryx.com/Product.aspx?lan...Beta-LT-Jacket
Die Beta LT ist nochmal ca 100€ billiger, noch immer 450€ uvp... Die hat überall das dünnere material und handwarmer taschen. Die frage ist inwiefern die zips mit rucksack/gurt zu bedienen sind? Wieviel kg-rucksack hält das gewebe aus? Bei der hab ich irgendwie angst, dass sie reißen könnte wenn ich einen zu schweren rucksack trage :S habt ihr da erfahrungen?

Sorry, wenn wer meint "werbung" bin für andre jacken/hersteller offen Ziemlich teuer der spaß, aber hätte gern eine hardshell auf die man sich verlassen kann und wo man dann nicht durchnässt bzw vom wind unterkühlt ist oder aber durch den aufstieg komplett durchgeschwitzt. sorry für den langen post aber mach mir da schon lange gedanken dürber

[Schöngeist]

AW: Welche Hardshell kaufen?

Die alpha AR Jacke von Arcteryx ist sicherlich eine der Topjacken im 500 Euro Preisbereich.
Ich verwende nun seit fast 8 Jahren eine Jacke von Arcteryx "Sidewinder Jacke" und kann diese nur empfehlen.
Arcteryx ist eine Topmarke, nur halt auc nicht ganz günstig.
Einige meiner Empfehlungen, auch bezogen auf Preis Leistungsverhältnis wären:
Shivling Jacket Mountain Equipment
https://schwanda.at/bekleidung-funkt...ng-jacket.html
Mein persönlicher Favorit von Rab das Latok Jacket mit Event Membran.
https://schwanda.at/bekleidung-funkt...ok-jacket.html
Eine der robustesten Jacken das K-Pro Jacket von Millet:
https://schwanda.at/bekleidung-funkt...tx-jacket.html
Eine direkt günstige Hardshelljacke für Mammutverhältnisse allerdings ohne Pro Shell Membrane wäre das Crater Jacket von Mammut.
https://schwanda.at/bekleidung-funkt...acket-men.html

[albertros753]

AW: Welche Hardshell kaufen?

Die von mountain equipment schaut recht gut aus. Die Frage ist nur ob die materialstärke ausreicht. Vom Material ists anscheinend wie bei der Beta LT ein 40er gewebe, glaub ein 80er ist besser mit rucksack, kann da aber nur spekulieren. Bei den andren 3 bin ich eher skeptisch wegen der membran.

Die millet schaut gut aus, hat allerdings noch die alte goretex pro shell membran, die neue heißt nur pro. Find mit dem ähnlichen namen täuschen sie die kunden ziemlich. Hier ein vid zum unterschied: https://www.youtube.com/watch?v=_PfR2dRe4T4

Bei der event membran bin ich nicht so sicher hier: https://www.youtube.com/watch?v=6TmzwZgEVmA ist auch ein vid zum unterschied von goretex pro shell, GT active shell, event und neoshell. Neoshell u event sind meinen recherchen nach zieml gleich. Ich hab mir die marmot nabu jacket: http://www.bergfreunde.de/marmot-nab...oftshelljacke/ zugelegt. Sie wird als softshell geführt weil das material äußerst dehnfähig ist. Meine erfahrungen: Atmungsaktivität ist top, bewegungsfreiheit auch, bis jetzt nur leichten regen gehabt, das war auch kein problem. Der nachteil ist allerdings das erhöhte gewicht im vgl zu goretex pro (sie wiegt 600g) und dass das material zwar vor wind schützt, aber halt nicht 100%ig. Würds mit einer windstopper jacke vgl wo man auch noch die luft im inneren spürt obwohls "windstopper" ist. Bei event wirds wohl ähnlich sein.

[Wolfg.]

AW: Welche Hardshell kaufen?

Ich habe noch die alte Millet K2 mit Goretex Proshell und die Jacke ist unverwüstlich. Würde sie jederzeit wiederkaufen.

LG Wolfgang

[peter40]

AW: Welche Hardshell kaufen?

ich hab die arcteryx Alpha lt. also das "kleinere" Modell der sv.

gebraucht hab ich sie die letzten jahre vielleicht 10 mal. also eigentlich nie.

kauf dir ums gleiche Geld einen guten powerstretch-hoody und eine gute softshell. und für den regen etwas billiges. die Wahrscheinlichkeit, das ding zu brauchen ist fast null (und ich mach rund 200 touren pro jahr). Windschutz kann eine gute softshell auch. wärmen - da gibt's auch was besseres ...

und von deiner Auswahl - wenn du bei so einer jacke bleiben willst: nimm die sv. wenn schon soviel Geld ausgeben, dann was wirklich gscheites ...

[PNB]

AW: Welche Hardshell kaufen?

Neoshell u event sind meinen recherchen nach zieml gleich.

Es kommt stark darauf an, was Du unter "ziemlich" gleich verstehst.

[renault9]

AW: Welche Hardshell kaufen?

Die von mountain equipment schaut recht gut aus. Die Frage ist nur ob die materialstärke ausreicht. Vom Material ists anscheinend wie bei der Beta LT ein 40er gewebe, glaub ein 80er ist besser mit rucksack, kann da aber nur spekulieren. Bei den andren 3 bin ich eher skeptisch wegen der membran.

Deswegen gibts von Mountain Equipment noch die Lhotse mit den 80d Verstärkungen.
http://www.mountain-equipment.de/lhotse-jacket
Sehr feines Jäckchen übrigens. Hat bei mir schon einiges aushalten dürfen und schaut immer noch wie neu aus.

[albertros753]

AW: Welche Hardshell kaufen?

Die lhotse schaut sehr gut aus. Wie schauts deiner Erfahrung nach mit der Atmungsaktivität aus, hat man ein "plastiksackerl" Gefühl od eher wie in einer softshell? Wie findest du die Kapuze? Wie hoch geht sie?(Kinn/Nase/ über nase)

[renault9]

AW: Welche Hardshell kaufen?

Sie ist definitiv atmungsaktiver als die letzte Generation Goretex Activeshell und kaum mehr vergleichbar mit billigeren 2.5-Lagen Jacken. Ein "Plastiksackerlgefühl" hab ich in der Lhotse oder auch in der alten Activeshell nie gehabt. Selbst bei einem schweißtreibenden Aufstieg in einer Nieselregenwolke wars nie unangenehm feucht. Meine Softshell hab ich übrigens schon mit der alten activeshell ausgemustert, weil sich die beiden in Sachen Atmungsaktivität mMn. nicht unterschieden haben.
Die Kapuze geht mir mit Helm genau bis zur Nase und ohne Helm bis zum Mund. Im Volumen kann man sie recht leicht anpassen und sie sitzt dann auch gut am Kopf und macht jede Bewegung mit.

[shadu]

AW: Welche Hardshell kaufen?

was hält ihr so von hardshell-jacken der marke haglöfs?

[kmbbf]

AW: Welche Hardshell kaufen?

ich hab die arcteryx Alpha lt. also das "kleinere" Modell der sv.

gebraucht hab ich sie die letzten jahre vielleicht 10 mal. also eigentlich nie.

kauf dir ums gleiche Geld einen guten powerstretch-hoody und eine gute softshell. und für den regen etwas billiges. die Wahrscheinlichkeit, das ding zu brauchen ist fast null (und ich mach rund 200 touren pro jahr). Windschutz kann eine gute softshell auch. wärmen - da gibt's auch was besseres ...

und von deiner Auswahl - wenn du bei so einer jacke bleiben willst: nimm die sv. wenn schon soviel Geld ausgeben, dann was wirklich gscheites ...

Stimme dem Punkt zu, dass ne vernünftige Softshell wichtiger ist als die Hardshell.

Mir ist bei der Hardshell wichtig, dass sie leicht ist und dass sie robust und wasserdicht ist. Robust und wasserdicht ist Goretex Proshell und Goretex Pro. Leicht muss sie sein, weil sie die meiste Zeit im Rucksack in der Gegend rumgetragen wird. Am Gipfel kurz raus, wenns wirklich zapfig wird, bei knatterkalten Abfahrten manchmal, bei saumäßig kalten Aufstiegen selten und bei Regen fast immer hab ich sie an.

In meinem Fall ist es eine Salewa Kyle aus Proshell. Wird in ein oder zwei Jahren durch irgend eine andere Jacke aus Pro um die 400 Gramm ersetzt. Welche Marke ist mir egal, solang kein schweizer Urviech drauf ist. Allerdings werde ich auf eine auffälligere Farbe achten, falls einen die Bergrettung mal entdecken soll.

[dbene]

AW: Welche Hardshell kaufen?

Hab die Arcteryx Alpha: Super und sehr stabil. Alles top. Absolut wasserdicht.
Mach dir nur keine falschen Vorstellungen zur Atmungsaktivität: Bergauf gehen damit und du bist innen nass. (nicht nur feucht)

lG Dieter

[albertros753]

AW: Welche Hardshell kaufen?

Hab die Arcteryx Alpha: Super und sehr stabil. Alles top. Absolut wasserdicht.
Mach dir nur keine falschen Vorstellungen zur Atmungsaktivität: Bergauf gehen damit und du bist innen nass. (nicht nur feucht)

lG Dieter

Hast du das neueste modell aus goretex Pro und nicht pro shell? Hast du die Alpha SV? Hab nämlich auch schon mal die alpha lt(gibts glaub ich nimma im sortiment) bestellt gehabt und die hat goretex paclite(od active shell weiß nicht mehr) gehabt. Hab sie zurück weil ich schon bei kurzem tragen im innenraum ins schwitzen gekommen bin. Hab heut die alpha sv im geschäft mal probiert u dort war sie sehr angenehm zu tragen.

Hab eigentlich gehört, dass man goretex pro, event, polartec neoshell und vlt gibts noch andre bekannte membranen, auch beim aufstieg gut tragen kann. Hab wie gesagt zur zeit eine Neoshell jacke, ist im prinzip wie eine wasserdichte softshell nur fehlt mir etwas die windbeständigkeit und 600g ist auch eher im schwereren sektor.

Ist es wirklich möglich mit den neuen membranen eine hardshell als universaljacke(auf+abstiegsjacke, nur eine jacke im gepäck) zu haben? Das ist ja der eigentliche grund warum ich eine haben will. Dass von außen nix rein kommt, man aber von innen vollkommen durchnässt ist kommt in etwa aufs gleiche wie wenn man eine nicht wasserdichte jacke an hat.

[dbene]

AW: Welche Hardshell kaufen?

Hast du das neueste modell aus goretex Pro und nicht pro shell?

Sorry, bin nicht so gut informiert. Die Jacke ist 2 Jahre alt, daher wohl nicht die neueste Membrantechnologie.
Besser, du erwartest nicht zu viel bezüglich Atmungsaktivität.
Alles andere ist absolut top (zB. Kaputze mit Helm, dickere Kordel an der Hüfte, damit sie nicht aus dem Gurt herausrutscht usw.)

Ich finde den gerade laufenden Thread zu Primaloft sehr gut: Hinauf weniger anziehen und das sehr luftdurchlässig.
Ich habe hinauf die Hardshell nie mehr an (außer wahnsinniger Schneesturm und -10 oder starker Regen)

lG Dieter

[PNB]

AW: Welche Hardshell kaufen?

Hast du das neueste modell aus goretex Pro und nicht pro shell? Hast du die Alpha SV? Hab nämlich auch schon mal die alpha lt(gibts glaub ich nimma im sortiment) bestellt gehabt und die hat goretex paclite(od active shell weiß nicht mehr) gehabt. Hab sie zurück weil ich schon bei kurzem tragen im innenraum ins schwitzen gekommen bin. Hab heut die alpha sv im geschäft mal probiert u dort war sie sehr angenehm zu tragen.

Hab eigentlich gehört, dass man goretex pro, event, polartec neoshell und vlt gibts noch andre bekannte membranen, auch beim aufstieg gut tragen kann. Hab wie gesagt zur zeit eine Neoshell jacke, ist im prinzip wie eine wasserdichte softshell nur fehlt mir etwas die windbeständigkeit und 600g ist auch eher im schwereren sektor.

Ist es wirklich möglich mit den neuen membranen eine hardshell als universaljacke(auf+abstiegsjacke, nur eine jacke im gepäck) zu haben? Das ist ja der eigentliche grund warum ich eine haben will. Dass von außen nix rein kommt, man aber von innen vollkommen durchnässt ist kommt in etwa aufs gleiche wie wenn man eine nicht wasserdichte jacke an hat.

Die alte Alpha LT dürfte aus Pac-Lite (2L) sein i.e. "Plastic inside"
Habe eine vor kürze gesehen und angefasst.

Von Neoshell gibt´s diverse Varianten.
Die Westcomb Switch wiegt z.B. knapp über 400g - und hat sogar Unterarmbelüftungen.
Die ist aber nicht einfach in EU zu bekommen.
Meine habe ich von Campsaver.com bestellt.
Die war stark reduziert und ich konnte Zoll- und sonstige Abgaben verschmerzen.

Ob Du mit nur einer Jacke zurecht kommst liegt vor allem an deiner Bereitschaft, auf Kompromisse einzugehen.
Die perfekte Lösung wirst Du unwahrscheinlich finden.
Eine berechtigte Frage ist jedoch, was hast Du davon?
400-500g weniger im Rücksack?