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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Eispickel fürs Tourengehen

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  • Eispickel fürs Tourengehen

    Hi Leute.
    Brauch bitte eine Info.

    Ich werd mir jetzt einen Eispickel fürs Tourengehen zulegen.
    Ich hab halt keinen Plan wegen der Länge.
    Grundsätzlich wär mir ein kurzer 50cm recht. Weil: kurz, klein und Handlich. Einfach nett im Handling, finde ich.
    Andererseits raten mir einige zu einem der bis zum Knöchel reicht (wär bei mir dann ca. 70-75cm). Für Gratüberschreitungen oder Gletscher.

    Aussschlag für das ganze ist der Dachstein, am WE war ich oben mit einem Spetzl, und die letzten 15 min hängt man sich ja in das Fixseil ein.
    Da war (für mich zumindest) der Eispickel von meinem Spetzl Gold wert!!!

    Vom Alpenverein gibts einen mit 60cm.
    https://www.alpenverein.at/shop/shop...php?h_no=43121

    Und den Petzl Glacier und Petzl Glacier Literide hätt ich auch in Aussicht.
    http://www.bergfuchs.at/petzl-glacie...skitouren.html


    Bin für jede Hilfe dankbar!
    Zuletzt geändert von bergraphi; 23.03.2015, 16:24.

  • #2
    AW: Eispickel fürs Tourengehen

    Mein erster Pickel (Petzl Summit, etwa 550g, also schwer) hat 66cm Länge, grad für Skitouren (Rinnen raufkraxeln) und Gipfelanstiege wie eben bspw. Dachstein sind aber 50cm genauso ok.

    Und genau so einen hab ich mir grad als leichte Alternative gekauft: http://www.edelrid.de/Edelrid/Sports/Race-night.html

    Warum die Biegung: weil sich's damit viel angenehmer den Pickel knapp unterhalb des Kopfes am Schaft halten lässt, wenn man in einer Rinne die Haue in den Schnee drückt. Dann verringert man mit den Handknöcheln nicht die Eindringtiefe.
    Solangs kein Blankeis gibt (und wie oft gibt's das auf Skitouren, kann man ja schlecht runterfahren drauf...) mach ich mir auch wg. der Aluhaue keine Sorgen.

    Kommentar


    • #3
      AW: Eispickel fürs Tourengehen

      Zitat von bergraphi Beitrag anzeigen
      Ich werd mir jetzt einen Eispickel fürs Tourengehen zulegen.
      Was meinst du mit "Tourengehen"? Schitouren, Hochtouren, oder gar kombinierte Touren? Ein guter Mix?
      "Gegen Vernunft habe ich nichts, ebenso wenig wie gegen Schweinebraten! Aber ich möchte nicht ein Leben leben, in dem es tagaus tagein nichts anderes gibt als Schweinebraten" - Paul Feyerabend

      Kommentar


      • #4
        AW: Eispickel fürs Tourengehen

        Ich werd mir eine Stahlhaue holen.
        War der 66cm störend? und Welche sachen gehst du so?

        Kommentar


        • #5
          AW: Eispickel fürs Tourengehen

          Ein bewährter und immer noch empfehlenswerter Pickel für fast alle Lebenslagen:
          Grivel AirTech!

          lg
          Norbert
          Meine Touren in Europa
          ... in Italien
          Meine Touren in Südamerika
          Blumen und anderes

          Kommentar


          • #6
            AW: Eispickel fürs Tourengehen

            @Fritz_Phantom
            Eher Hochtouren, bist Dachstein-Gipfel schon gewesen? Sowas in die Richtung.

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            • #7
              AW: Eispickel fürs Tourengehen

              Zitat von bergraphi Beitrag anzeigen
              Eher Hochtouren, bist Dachstein-Gipfel schon gewesen? Sowas in die Richtung.
              Bin ich (natürlich) schon gewesen, ja.
              Dann würde ich dir auch eher zu einem etwas längerem Modell raten. Am Gletscher nimmst du den Pickel ja dann in der Spazierstocktechnik her und wenn es manchmal nicht soooo steil ist, dann ist es schon sehr fein, wenn du dich darauf "abstützen" kannst. Das heißt aber nicht unbedingt, dass, wenn du den Pickel probeweise in die Hand nimmst und die Hände seitlich hast, die Spitze bereits den Boden berühren muss. Außerdem gibt ein etwas längeres Teil einen besseren T-Anker ab finde ich.
              Weiters rate ich eindeutig zu einem mit leichter Biegung! Einen Vorteil hat FloimSchnee bereits angeführt, ein weiterer ist, dass wenn du einmal leichte Eiskletter /Steileis-Passagen dabei hast dieser Pickel dann auch schon ausreicht. So ein gebogener Pickel beißt einfach um Längen besser als ein gerader.
              Von Alu Zeugs am Gletscher halte ich gar nichts. Verbiegt sich schnell und haltet entsprechend kurz.
              Bezgl. der Marken - Grivel und Petzl sind sicherlich sehr gut aber auch deutlich teurer. Ich bin hier eher ein Fan der heimischen Produkte - sprich Stubai oder Austria Alpin. Vergleichbare Qualität (vielleicht ein Bisschen schwerer) zu einem wesentlich günstigerem Preis.
              Zuletzt geändert von Fritz_Phantom; 23.03.2015, 17:10.
              "Gegen Vernunft habe ich nichts, ebenso wenig wie gegen Schweinebraten! Aber ich möchte nicht ein Leben leben, in dem es tagaus tagein nichts anderes gibt als Schweinebraten" - Paul Feyerabend

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              • #8
                AW: Eispickel fürs Tourengehen

                So kurz wie möglich. Das ist kein Spazierstock sondern ein Pickel.

                Der genannte Grivel AirTech ist ein super Gerät. Ich habe den Petzl SumTech und bin begeistert. Ist zwar relativ schwer, aber die Funktion ist meiner Meinung nach perfekt. Den komischen Bobselhandgriff machst ab und schmeißt nein Müll.

                Egal was es wird: gebogen muss er sein.

                Kommentar


                • #9
                  AW: Eispickel fürs Tourengehen

                  solche modelle gibts auch: http://www.sport-klausmann.de/Black-...ckelfunktion_1

                  is halt was seeeehr spezielles aber vlt suchst du genau nach sowas

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                  • #10
                    AW: Eispickel fürs Tourengehen

                    Zitat von bergraphi Beitrag anzeigen
                    War der 66cm störend? und Welche sachen gehst du so?
                    Die Länge an sich tät mich jetzt gar nicht so stören, aber das Gewicht.
                    Man hat - vor allem auf mehrtägigen - Touren wo Eisenzeug nötig ist, ohnehin schon so viel Gewicht mit, dass der Fahrspaß schnell mal leidet.

                    Ein Jahr war ich jetzt auch damit unterwegs - K2 Shaxe - super Sache, leicht, aber die mangelnde Biegung hat immer wieder gestört.

                    Hab auch fast nur mehr Alu-Steigeisen mit. Selbst am Fels merk ich bislang kaum relevante Abnützung. (meine moderaten Felskontakt wie eh eben bspw. Dachstein Randkluft rauf, Westgrat runter, Steinerscharte rüber -- keine großen Mixed-Klettereien)



                    EDIT: ach so, sehe jetzt erst, du meinst Hochtouren, keine Skitouren.
                    Gut, dann seh ich das Gewicht weniger kritisch und würde auch eher zu 60cm greifen. Wie Fritz Phantom schon sagt, hält damit auch ein Toter Mann besser, und Spaltenstürze sind im Sommer ja schon konkreter ein Thema als im Winter.
                    Zuletzt geändert von FloImSchnee; 23.03.2015, 18:48.

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                    • #11
                      AW: Eispickel fürs Tourengehen

                      Ich habe den Grivel Air Tech Evo und den würde ich nicht mehr hergeben, er ist zwar sauteuer, aber jeden Cent wert. Ich habe den kürzesten den es gibt, 52cm. Es gibt für mich keinen Grund einen längern zu kaufen. Klar, ich kann den nicht als Spazierstock brauchen, aber dazu ist mir ein Pickel auch zu teuer. Dafür entwickelt man mit einem kurzen Pickel wesentlich mehr Zug, sollte es mal über ein Blankeisstelle gehen, dafür muss man etwas besser stehen, da man den Pickel weniger gut als Stütze brauchen kann. Wichtig ist: Unbedingt ein T-Pickel kaufen, denn wenn den mal vergraben muss, bist froh, wenn Du den Pickel hernehmen kannst. Sonst kann es gerade im Sommer schnell mühsam werden, was man neben dem Rucksack noch vergraben soll...
                      Auf Alu Haue und auch Alu Steigeisen würde ich verzichten und nur Stahl nehmen. Meine Steigeisen haben oftmals mehr Stein als Eiskontakt, gerade wenn die Bedingungen etwas schwieriger sind, ist man froh, wenn man auf Stahl vertrauen kann, ich habe schon ganz übel zugerichtete Alueisen gesehen.
                      Ich würde auf alle Fälle bei so wichtigen Sachen, wie Pickel und Steigeisen nicht beim Geld sparen, immerhin hat man die Teile ja wieder ganz schön lang.
                      Gruss
                      DonDomi

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                      • #12
                        AW: Eispickel fürs Tourengehen

                        Zitat von kmbbf Beitrag anzeigen
                        Das ist kein Spazierstock sondern ein Pickel.
                        Zitat von DonDomi Beitrag anzeigen
                        Klar, ich kann den nicht als Spazierstock brauchen, aber dazu ist mir ein Pickel auch zu teuer.
                        Frage: was macht ihr dann eigentlich während einer Hochtour mit eurem Pickel? Lasst ihr ihn am Rucksack und nehmt ihn nur bei einem Spaltensturz runter? DonDomi - dein "zu teuer" Argument verstehe ich mal gar nicht - was soll da kaputt werden?

                        Zitat von DonDomi Beitrag anzeigen
                        Ich würde auf alle Fälle bei so wichtigen Sachen, wie Pickel und Steigeisen nicht beim Geld sparen, immerhin hat man die Teile ja wieder ganz schön lang.
                        Tja, hängt halt von der Definition von "Sparen" ab. Wenn sparen heißt bei der Qualität Einbußen hinzunehmen, dann sollte man natürlich nicht sparen. Wenn sparen aber heißt ein quasi gleichwertiges Produkt zu einem wesentlich günstigerem Preis zu bekommen, dann bin ich schon dafür!
                        Zuletzt geändert von Fritz_Phantom; 23.03.2015, 22:05.
                        "Gegen Vernunft habe ich nichts, ebenso wenig wie gegen Schweinebraten! Aber ich möchte nicht ein Leben leben, in dem es tagaus tagein nichts anderes gibt als Schweinebraten" - Paul Feyerabend

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                        • #13
                          AW: Eispickel fürs Tourengehen

                          Ok danke mal.
                          Also die Biegung ist mal eines der wichtigeren sachen.
                          Aber bei der länge weis ich noch nicht genau...

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                          • #14
                            AW: Eispickel fürs Tourengehen

                            Weil grad Zeit ist:
                            Auf Hochtouren verwend ich zu fast immer einen alten Grivel Airtech (50cm). Ganz selten einen Grivel Jorasses, aber da muss schon mehr Blankeis im Spiel sein. Im Verleih hab ich die Black Diamond Raven. Find die liegen beim Halten am Kopf gut in der Hand, außerdem bin ich mit der Qualität zufrieden.

                            Vom Pickel in Spazierstocklänge halt ich persönlich nichts, da er im steilen Gelände, wo ich ihn ja eigentlich brauche, unhandlich ist (vor allem beim Traversieren).

                            Gebogene Pickel hab ich getestet, haben mich aber nicht überzeugt. Die wenigen Male, wo sie auf einer klassischen Hochtour Vorteile bringen, wiegen die mehrfach beobachteten Nachteile der verringerten Haltekräfte beim T-Anker und beim Steckpickel bei weitem nicht auf. Wo wir auch schon bei den Klassifizierungen wären: ob "T" oder "B" ist doch vollkommen egal, oder? Wenn 250kg nicht reichen, weiß ich auch nicht mehr weiter...

                            Und weil das leidige Thema "Handschlaufe" noch nicht angesprochen wurde: auf meinen Touren sprech ich gerne ein Hanschlaufenverbot aus Wer dennoch um seinen Pickel fürchtet, bekommt leihweise eine Leash von Blue Ice. Die ewige Rumwurschtlerei in jeder Kehre erhöht das Risiko unnötig. Ich glaub da gabs sogar mal einen Artikel im bergundsteigen.

                            LG
                            www.chri-leitinger.at
                            https://www.facebook.com/Chri.Leitinger.Guide

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                            • #15
                              AW: Eispickel fürs Tourengehen

                              Ich benutze für Hochtouren und Skitouren einen Black Diamond Raven. Für mich der beste Kompromiss aus Gewicht und Funktion. Von der Länge her reicht er bei mir bei ausgestrecktem Arm bis zum Knöchel. Meiner Meinung nach ist das die perfekte Länge um bei weicheren Schnee noch ausreichend tief einstechen kann um halbwegs Halt zu haben und nicht aus dem Gleichgewicht zu kommen.

                              Grundsätzlich ist es aber immer ein Kompromiss: je länger desto bequemer beim Gehen, aber desto umständlicher im steileren Eis.

                              Kürzere Pickel mit gebogenem Schaft halte ich nur dann für Sinnvoll wenn man sehr steiles Gelände frontal auf- oder absteigt. Nur dann stellt sich für mich die Frage ob ich nicht lieber das Mehrgewicht in Kauf nehme und gleich mit einem oder zwei Eisgeräten unterwegs bin.

                              Apropos Handschlaufe: Ich habe an meinem Black Diamond Raven eine Handschlaufe. In manchen(!) Situationen kann diese durchaus Sinnvoll sein finde ich. Bei vielen Kehren ist diese natürlich wieder hinderlich. Dann wickle ich die Handschlaufe einfach um den Schaft und greife diese oben mit der Haue zusamen damit man nicht mit den Steigeisen darin hängenbleibt.

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