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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

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Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

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Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

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Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

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- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
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Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

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Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Seilempfehlung alpine Unternehmungen

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  • Seilempfehlung alpine Unternehmungen

    Servus zusammen,
    bräuchte mal einen Tipp was ihr so im Felsen verwendet oder empfehlen könnt.
    Haupteinsatzgebiet sollen leichte (so bis IV evtl. V, inkl. Abseilen) Mehrseillängen werden, aber auch gletschertauglich wäre nicht schlecht. Denke Halbseil(e) müsste die beste/sicherste Lösung. Was ist da relativ robust/langlebig, vom Gewicht her noch akzeptabel, hat "einfaches" Handling und möglichst universell? Gibt einfach zu viel mit 8 bis 8,5mm auf dem Markt. Habt ihr Seilempfehlungen (inklusive Länge) für einen "Anfänger" (Etwas Erfahrung vorhanden (z. B. Lamsenspitze NO-Kante), allerdings bisher nur mit Einfachseil unterwegs gewesen)?
    Schon mal Danke,
    Hans

  • #2
    AW: Seilempfehlung alpine Unternehmungen

    Edelrid Esculap 8.3mm

    Imprägniert, relativ leicht, teilweise recht günstig zu finden.

    Kommentar


    • #3
      AW: Seilempfehlung alpine Unternehmungen

      Naja find nicht dass das seil für alles gibt. Für die meisten MSL reicht ein einfachseil mit 50m länge. Wenn du allerdigns abseilen willst, dann lieber ein halbseil. 50m sollten reichen, allerdings bist du mit 60m auf der sicheren seite. Für hochtouren würd ich aber ein eigenes seil nehmen, glaub mit der länge wirst du nicht glücklich werden, od du schleppst halt immer paar extra kg in seilform mit. Einfachseile sind etwas einfacher in der handhabung, also wenn du nicht damit rechnest abzuseilen würd ich eher zum einfachseil greifen. Dicke ist eher eine vorliebe/kostenfrage, wenn das seil dünner ist, hast du weniger reibung, was aber va bei neuen seilen beim ablassen etwas mühsam sein kann.

      Kommentar


      • #4
        AW: Seilempfehlung alpine Unternehmungen

        Meine Empfehlung: 60m-Halbseile

        60m, weil man in neueren Routen häufiger mal mit 50 nicht auskommt. Mit einem Einfachseil würde ich nicht alpin klettern. Wenn alles glatt läuft, ist das Einfachseil natürlich prima. Aber in den anderen Fällen? Wie gehst du bei einem Rückzug vor? Was machst du, wenn der Vorsteiger stürzt und sich verletzt? Dazu kommt natürlich auch ein Sicherheitsgewinn bei Steinschlag, Scharfkantenstürzen etc.

        Auf Hochtouren verstehe ich die Tendenz zu den kurzen Seilen auch nicht. Man beschränkt sich damit sehr bei den Rettungstechniken. Lose Rolle mit einem kurzen Seil dürfte schwierig werden. Natürlich kann man einem Schweizer Flaschenzug oder ähnliches aufbauen, aber mit Bremsknoten im Seil finde ich die Lose Rolle deutlich angenehmer, falls die Umlenkung ausreichend ist.
        "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

        https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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        • #5
          AW: Seilempfehlung alpine Unternehmungen

          Zitat von Bergmeister Beitrag anzeigen
          Servus zusammen,
          bräuchte mal einen Tipp was ihr so im Felsen verwendet oder empfehlen könnt.
          Haupteinsatzgebiet sollen leichte (so bis IV evtl. V, inkl. Abseilen) Mehrseillängen werden, aber auch gletschertauglich wäre nicht schlecht. Denke Halbseil(e) müsste die beste/sicherste Lösung. Was ist da relativ robust/langlebig, vom Gewicht her noch akzeptabel, hat "einfaches" Handling und möglichst universell? Gibt einfach zu viel mit 8 bis 8,5mm auf dem Markt. Habt ihr Seilempfehlungen (inklusive Länge) für einen "Anfänger" (Etwas Erfahrung vorhanden (z. B. Lamsenspitze NO-Kante), allerdings bisher nur mit Einfachseil unterwegs gewesen)?
          Schon mal Danke,
          Hans
          Sofern es helfen kann:

          Ich verwende seit einigen Jahren für alles Beal Iceline Halbseile vollimprägniert - 2x 60m - und kann wirklich nichts Negatives berichten.
          Je dach dem nehme ich 1 oder 2 Stränge mit.
          And no-one showed us to the land
          And no-one knows the wheres or whys
          But something stirs and something tries
          And starts to climb towards the light.

          P.F. "Echoes"

          Kommentar


          • #6
            AW: Seilempfehlung alpine Unternehmungen

            Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
            Meine Empfehlung: 60m-Halbseile

            60m, weil man in neueren Routen häufiger mal mit 50 nicht auskommt. Mit einem Einfachseil würde ich nicht alpin klettern. Wenn alles glatt läuft, ist das Einfachseil natürlich prima. Aber in den anderen Fällen? Wie gehst du bei einem Rückzug vor? Was machst du, wenn der Vorsteiger stürzt und sich verletzt? Dazu kommt natürlich auch ein Sicherheitsgewinn bei Steinschlag, Scharfkantenstürzen etc.

            Auf Hochtouren verstehe ich die Tendenz zu den kurzen Seilen auch nicht. Man beschränkt sich damit sehr bei den Rettungstechniken. Lose Rolle mit einem kurzen Seil dürfte schwierig werden. Natürlich kann man einem Schweizer Flaschenzug oder ähnliches aufbauen, aber mit Bremsknoten im Seil finde ich die Lose Rolle deutlich angenehmer, falls die Umlenkung ausreichend ist.
            Dem kann ich nix hinzufügen! Würde ich genauso sehen!
            Over every mountain there is a path, although it may not be seen from the valley.

            Kommentar


            • #7
              AW: Seilempfehlung alpine Unternehmungen

              Kann mich den Vorpostern nur anschließen: Wenn es für alles sein soll, dann kauf 60m Halbseile (bzw genau genommen 60m-Seile, die als Halb- und Zwillingsseile zertifiziert sind).

              Das Seilsortiment erweitern kannst Du dann ja später. Für Hochtouren habe ich mir inzwischen z.B. doch ein kürzeres Einfachseil gekauft. Denn in der Zweier-Seilschaft ist eh nix mit loser Rolle, da kann ich mir auch 20m Seil sparen und komm am Fels trotzdem noch weiter als mit einem doppelt genommenen Halbseil. Nur im Abseilen verliere ich tatsächlich etwas. Aber eben: Man kann nicht alles in einem Seil haben.
              Tourenberichte und Sonstiges auf www.deichjodler.com

              Kommentar


              • #8
                AW: Seilempfehlung alpine Unternehmungen

                Hi,
                ich benutze auch 2x60m Beal Iceline. Doppelt beim alpinen klettern und eins auf Hochtouren.

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                • #9
                  AW: Seilempfehlung alpine Unternehmungen

                  Ich habe 2 * 50m Tendon Master. Ist zwar schön leicht und auch gut im Handling, könnte aber robuster sein. Ich werde mir das nächste Mal wohl was anderes kaufen, Mammut Twilight, 2 * 60m oder so.

                  Viele Liebe Grüße von climby
                  Meine Nachbarn hören Metal, ob sie wollen oder nicht

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                  • #10
                    AW: Seilempfehlung alpine Unternehmungen

                    wir verwenden hauptsächlich tendon-seile

                    halbseile 'master' 7,8 60meter für alpines oder wenn wir mit rückzug bzw abseilen rechnen.
                    einfachseil 'master' 9,1 50meter für gmütliches kraxeln
                    einfachseil 'ambition' 10,2 60meter für etwas anspruchsvolleres wo wir noch ohne halbseile unterwegs sind
                    einfachseil 'indoor' 10,2 50meter für die halle und manchmal klettergarten
                    wobei ich im klettergarten am liebsten alte seile entgültig erledige.
                    dann gibts noch diverse alte seile für arbeitseinsätze,
                    bzw auf 40meter abgeschnittene ältere seile die ich gerne in nicht langen einfachen klettergärten, oder für seilunterstütztes felswandern verwende,
                    ...

                    und eigentlich würd ich mir noch gerne 45meter halbseile zulegen
                    usw usw
                    ich könnte mich nicht auf ein einzelnes seil festlegen, hatte aber zu beginn meiner kraxelei auch nur ein 60er einfachseil mit gut 10mm
                    tu was du willst, aber tu was!!!

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Seilempfehlung alpine Unternehmungen

                      Ich habe für Hochtouren ein 40m Einfachseil von Tendon, das dünnste das es gibt. Es gibt keinen Grund ein längeres mitzunehmen, das bisschen mehraufwand für den Flaschenzug kann man fast vernachlässigen. Dafür schleppe ich weniger. Ich wüsste nicht, wo ich jemals auf einer Hochtour schon mehr als ein 40m benötigt hätte.
                      Gruss
                      DonDomi

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                      • #12
                        AW: Seilempfehlung alpine Unternehmungen

                        wenn du nur "ein"(2) seil willst, dann kauf dir ein 60m halbseil, aber wie du siehst gibts leider nicht das seil für alles.

                        für den klettergarten od auch halle würd ich dir übr ein 70 od sogar 80 einfachseil empfehlen. In der halle sind die paar kg mehr eh egal Dazu einen "edelrid caddy" - Seilsack. Mit der länge sollten so gut wie alle routen möglich sein und ich liebe diesen seilsack! 2x schütteln, enden reinstopfen, zuziehen fertig. Einziger nachteil beim sack ist, dass er keine rucksackfunktion hat aber sonst spart man sich viel mühe und zeit mit dem ding.

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                        • #13
                          AW: Seilempfehlung alpine Unternehmungen

                          Servus Bergmeister
                          Wenn Du ein Seil für mittelschwere Touren und ein ebenso gletschertaugliches Seil suchst, dann rate ich Dir zu einem 50m Einfachseil (z.B. Edelrid Falcon oder Edelrid Boa). Geht neben den gerade angegebenen Tourenbereich auch im Klettergarten oder in der Halle.
                          Wenn Du tiefer einsteigst, dann rate ich Dir als zweite Ausrüstung zum 60m Halbseil (ca. 8,5mm). Mit dieser Ausrüstung kannst Du alles Abdecken.
                          Wenn Du mal nach Arco kommst, dann wirst Du sehen, dass ein 70m Einfachseil im Klettergarten von Vorteil ist. In der Halle wäre dann noch ein 40m Einfachseil komfortabel...

                          Da man in der Seilschaft klettert kann man sich ja die Seilkäufe aufteilen.

                          Gruß

                          phouse
                          „Wer woaß, wosd ois vasamst, wennst steh bleibst und grod dramst!“ Django 3000

                          Kommentar


                          • #14
                            AW: Seilempfehlung alpine Unternehmungen

                            Super und schon mal Danke für eure Antworten, werde mir die erwähnten Seile gleich mal näher ansehen!
                            Einfachseile (50m und 30m) habe ich bereits für die entsprechenden Fälle (Halle, Sportklettern, Gletscher, bisher auch alpine Touren). Wie oben bereits erwähnt soll der Haupteinsatzgebiet im alpinen Fels (Mehrseillängentouren) sein und dafür sollte es optimal geeignet sein. Einsätze am Gletscher sollen es halt nicht gleich zu stark verschleißen (wegen Nässe), falls es dort mal zum Einsatz kommt (bei Kombitouren Fels/Gletscher z. B. wo ich sicher nicht für Fels zwei Halbseile dabei habe und für Gletscher dann noch ein 30m Einfachseil ). Allgemein etwas robuster (auf jedes Gramm beim Gewicht kommt es mir auch nicht an) wäre halt nicht schlecht, dass es auch einige Touren durchhält.
                            Gruß
                            Hans

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                            • #15
                              AW: Seilempfehlung alpine Unternehmungen

                              Tendon Master 7.8 2x 60m
                              Rel leicht, gut im Handling und günstig.
                              Beim klettern beide, eh klar.
                              Aufm Gletscher - wenn "nur" Gletscherhatscher zu erwarten ist - eins mitnehmen.
                              Leichter als ein 40er Einfachseil
                              Zuletzt geändert von funduro; 04.05.2015, 23:32.

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