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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Verschiedene Typen von Normalhaken

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  • #1

    Verschiedene Typen von Normalhaken

    Es gibt ja durchaus eine breite Palette an Normalhaken, die alle ihre Vor- und Nachteile haben. Ich glaube es gibt bislang keinen Thread, in dem (einigermaßen) übersichtlich alle Modelle vorgestellt werden und wie sie heißen. So bin ich mir etwa gar nicht sicher was eigentlich ein Fichtelhaken ist. Die Unterscheidung in Hart- und Weichstahlhaken ist, denke ich, klar. Ich wiederhole es aber gerne noch einmal: Hartstahlhaken haben immer eine dunkelgraue Farbe und sind eher für harte Gesteinsarten wie etwa Granit geeignet. Man sollte sie ca. 2/3 der Schaftlänge in den Riss hineinstecken können. Weichstahlhaken können viele Farben haben, oft sind sie silber. Sie eignen sich besser für weichere Gesteinsarten wie etwa Kalk und man sollte sie rund 1/3 der Schaftlänge in den Riss hineinstecken, bevor man zu hämmern beginnt.

    Ich mache gerne den Anfang mit einer kleinen Übersicht und bitte/hoffe, dass es noch Ergänzungen gibt, denn alle Hakentypen kenne ich bestimmt nicht.

    comp_DSC_0381.jpg

    Der klassische Querhaken. Sowohl in horizontalen, als auch in vertikalen Rissen verwendbar. Hier als Weichmetallausführung. Ich denke mal, die verbreitetste Bauart.



    comp_DSC_0380.jpg

    Ein sogenannter Diagonalhaken. Durch den verdrehten Kopf entsteht bei Belastung automatisch ein Zug, wodurch sich der Haken noch besser verkeilt. Vielleicht das Teil, das am besten hält (hier in Hartmetall).



    comp_DSC_0379.jpg

    Der Winkelhaken. Auch hier kann es, durch den verdrehten Kopf zu einer zusätzlichen Verklemmung kommen.



    comp_DSC_0383.jpg

    Profilhaken (in dem Fall ein V-Profil), für etwas breitere Platzierungen. Was die Belastungsrichtung angeht, habe ich das schon verschiedenste Geschichten gehört. Mittlerweile denke ich mir - wenn er passt, dann passt er
    Es gibt auch, noch breitere U-Profilhaken.



    comp_21787932.jpg

    comp_cassin_rurp.jpg

    Zwei Messerhaken für besonders dünne Risse. Unten ein sogenannter Rurp. Eher zum technischen Klettern. Ob die wirklich einen Sturz halten ist fraglich.



    comp_Stubai-Bong-Felshaken.jpg

    Ein "Bong" - gewissermaßen auch ein Profilhaken, halt für besonders breite Risse. Habe ich noch nie verwendet, da ich finde, dass man in diesem Segment schon gut mit Friends arbeiten kann.




    comp_DSC_0384.jpg

    Auch eher beim technischen Klettern findet man die Peckers, oder auch Bird Beaks.



    Die anderen technischen Utensilien wie Fiffi, Bulldog, Skyhook usw. lasse ich jetzt mal außen vor, da das wirklich nicht mehr viel mit "Haken" zu tun hat.
    Zuletzt geändert von Fritz_Phantom; 05.06.2016, 19:42.
    "Gegen Vernunft habe ich nichts, ebenso wenig wie gegen Schweinebraten! Aber ich möchte nicht ein Leben leben, in dem es tagaus tagein nichts anderes gibt als Schweinebraten" - Paul Feyerabend
    Stichworte: -
  • #2
    AW: Verschiedene Typen von Normalhaken

    Hi,

    Schön gesagt, V-Profil und bong hatte ich auch noch nie mit. Da gibt's besseres wie Keile und Friends. Meist hab ich ein paar Haken auch nur dann mit, wenn ich sowieso ein Hammer mit habe (Mixed oder Winterklettern) also am Eisgerät.
    Prinzipiell ist mein Vertrauen zu Normalhaken enden wollend, egal ob ich sie selbst geschlagen habe, oder ob sie schon da waren (schließlich halten die meist nur zwischen 2-6 kN), also am ehesten am Standplatz brauchbar (gemeinsam mit anderen Zeug)

    Lg

    Kommentar

    • #3
      AW: Verschiedene Typen von Normalhaken

      Gute Übersicht über aussterbende Sicherungsmittel.
      Aber - bei allem Respekt - eins liegt mir doch am Herzen. Der "Fichtelhaken" ist nach Hans Fiechtl benannt, der ihn erfunden und angewendet hat. Fiechtl war wohl einer der besten Kletterer in der Zeit vor dem ersten Weltkrieg und kurz danach. Vor Fiechtl gab es nur die schweren Ringhaken, die oft genug nur mit einem Stein in die Ritzen getrieben wurden. Fiechtl schmiedete die ersten Haken, die dünn genug waren, um auch in feine Risse geschlagen zu werden.
      Fiechtl war ein wesentlicher Pionier des modernen Klettersports. Er ist 1925 am Normalweg des Totenkirchls tödlich abgestürzt.

      Lg, michl fasan
      Zu seiner Milbe sagt der Milber:
      "Geh bitte, schenk mir einen Zahn aus Silber.
      Damit ich, wenn im Haargewurl
      ich beißen möchte, hab kan Gsturl!"

      Kommentar

      • #4
        AW: Verschiedene Typen von Normalhaken

        Da muss ich ein Detail der Korrektur korrigieren.

        Zitat von michi57 Beitrag anzeigen
        Fiechtl war ein wesentlicher Pionier des modernen Klettersports. Er ist 1925 am Normalweg des Totenkirchls tödlich abgestürzt.
        Er ist zwar auf der Nordseite des Totenkirchls abgestürzt, aber nicht am Führerweg, sondern in einer von ihm erstbegangenen Route (welche habe ich vergessen).
        "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

        https://www.instagram.com/grandcapucin38/

        Kommentar

        • #5
          AW: Verschiedene Typen von Normalhaken

          Ok!

          Ich hab mich auf Kurt Maix bezogen - und auf seine Geschichte des Bergsteigens.
          Aber wurscht - er war der Erfinder des Fiechtlhakens.

          Lg, michl fasan
          Zu seiner Milbe sagt der Milber:
          "Geh bitte, schenk mir einen Zahn aus Silber.
          Damit ich, wenn im Haargewurl
          ich beißen möchte, hab kan Gsturl!"

          Kommentar

          • #6
            AW: Verschiedene Typen von Normalhaken

            Normalhaken sind eine weitere Möglichkeit sich einen Fixpunkt für die Sicherung zu schaffen. Sicherungsmöglichkeiten sind grundsätzlich begrenzt. Deswegen sind Haken für mich nicht wegzudenken.

            Ein gut steckender Haken ist mir ähnlich viel wert wie ein anderer guter Sicherungspunkt. Alle haben ihre Eigenheiten und Begrenzungen.

            normalhaken.jpg

            Stubai, Nutzlänge wird in mm angegeben

            Profilhaken 70, 100, 115 (130 Gramm)
            Weichsstahlhaken 70
            Winkelmesserhaken 70 und 55

            Ich verwende einen 590 Gramm Hammer. Ein Pickel mit Hammer ersetzt weder zum Setzen noch Entfernen der Haken vollwertig einen Hammer, reicht mir aber für Messerhaken.

            Die Profilhaken haben sich für mich nicht bewährt, schwerer zu setzen, mehr Gewicht, für die größeren ist der Hammer zwingend. Wie angesprochen sind diese wegen der großen Dicke auch mit anderem Material ersetzbar.

            Im weichen Fels nimmt man eher den Weichstahlhaken, im harten Fels die Messerhaken.

            Kürzer bedeutet weniger Haltekraft, je länger je besser. Jedoch sind sie komplett zu versenken, ansonsten abbinden.

            Diagonalhaken taugen mir auch, sind aber schwerer.


            Hintergrundinfos:
            http://keepwildclimbs.ch/fileadmin/u...und_haken_.pdf
            Zuletzt geändert von ftw; 06.06.2016, 00:32.

            Kommentar

            • #7
              AW: Verschiedene Typen von Normalhaken

              Zitat von Fritz_Phantom Beitrag anzeigen
              Ein "Bong" - gewissermaßen auch ein Profilhaken, halt für besonders breite Risse. Habe ich noch nie verwendet, da ich finde, dass man in diesem Segment schon gut mit Friends arbeiten kann.
              Wer einmal einen Bong eingeschlagen hat, weiß woher der Name kommt.
              La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
              [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

              Kommentar

              • #8
                AW: Verschiedene Typen von Normalhaken

                Zitat von michi57 Beitrag anzeigen
                Ok!

                Ich hab mich auf Kurt Maix bezogen - und auf seine Geschichte des Bergsteigens.
                Aber wurscht - er war der Erfinder des Fiechtlhakens.

                Lg, michl fasan
                Falls es wen genauer interessiert, hier die Aussage seines Seilpartners zum Absturz (Seite 4).
                "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                https://www.instagram.com/grandcapucin38/

                Kommentar

                • #9
                  AW: Verschiedene Typen von Normalhaken

                  Hier zwei Bilder aus meinem Büro.
                  Nicht jeder dekoriert mit entfernten alten Haken
                  welche zumeist Eigenbaukreationen waren.


                  Die offenen Profilhaken haben wir aus 25mm Winkeleisen gefertigt. Ringmaterialdurchmesser 8mm. Werkstoff für unseren Heimatkalk S235.
                  Halbwertszeit gute 10 Jahre


                  sanierungswall.jpg


                  Haken selbst herzustellen hatte einen einzigen Grund: Kostenreduktion und Verfügbarkeit am Land. Der Profiler ist aus 40*40mm Quadratprofilen und 220mm lang. Wenn man davon drei am Gurt hängen hatte spürte man das Gewicht gg. Das Ringmaterial selbst hat 10mm Durchmesser und wurde selbst eingeschweißt.

                  profiler.jpg
                  Zuletzt geändert von GEROLSTEINER; 06.06.2016, 10:40.

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                  • #10
                    AW: Verschiedene Typen von Normalhaken

                    Danke für die interessanten Infos, speziell zu Fiechtl und Maix.
                    "Gegen Vernunft habe ich nichts, ebenso wenig wie gegen Schweinebraten! Aber ich möchte nicht ein Leben leben, in dem es tagaus tagein nichts anderes gibt als Schweinebraten" - Paul Feyerabend

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                    • #11
                      AW: Verschiedene Typen von Normalhaken

                      Sehr schöner Topic :-) danke. Sind schmiedeeisene felsnaegel als Vorläufer der Haken auch dazuzuzaehlen? �� ich verwende die immer noch gerne..
                      Achja und Holzkeile? ��
                      Zuletzt geändert von Fleisch; 07.06.2016, 21:40.

                      but i see direct lines

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