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Empfehlung: Touren-Ski

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  • #1

    Empfehlung: Touren-Ski

    Hallo zusammen,

    ich bin 32 Jahre alt und fahre seit 27 Jahren Alpin-Ski, in meiner Jugend auch Skirennen im Kader. Seit einigen Monaten geht mir das Thema "Skitouren" nicht mehr aus dem Kopf. In dieser Zeit habe ich mich durch Zeitschriften, Internetartikel und Fachliteratur (zB Skitouren: Ausrüstung, Technik & Sicherheit von Markus Stadler) gewühlt :-)

    Der Entschluss steht fest: Ich will jetzt von der Theorie zur Praxis übergehen
    Und genau hier benötige ich eure Hilfe.

    Was habe ich vor?
    Am Anfang leichte Genusstouren mit Abfahrt auf Pisten bzw. Abfahrten im Gelände.
    Mit zunehmender Praxis und Erfahrung (ein Theorie- & Praxiskurs ist im Jänner fix eingeplant) sicherlich auch mal mittel-schwere Touren.


    Was ist mir wichtig?
    Da ich vom alpinen Skilauf einen 1A-Kantengrip auf eisigen Pisten etc. gewohnt bin (Fischer Worldcup SC) möchte ich auch bei den Tourenski zumindest einen Ski, der aufwärts nicht zu schwer ist & gleichzeitig abwärts im speziellen auf Pisten auch "hält". Mir ist vollkommen klar, dass ich keinen Tourenski mit der Pistenperformance eines Slalom-Skis bekomme.


    Welche Ausrüstung schwebt mir vor:
    - LSV Set von Pieps (Schaufel, Sonde & Pieps)
    - Pinbindung (Marker Kingpin)
    - 4-Schnallen-Schuh (der zwar etwas schwerer ist, aber die Kraftübertragung auf den Ski halbwegs sicherstellt)
    - Contour-Felle (Hybrid)
    - und jetzt kommt das große Fragezeichen: Ein Allround-Touren-Ski der eben leicht ist, nicht zu breit ist (Thema "Spurbreite"), im Tiefschnee noch halbwegs ok ist und auf Pisten entsprechend hält.

    Anfänglich habe ich mich etwas auf den K2 Wayback versteift. Dieser hat viele gute Testbewertungen. Allerdings steht auch des öfteren dabei, dass der Ski bei höheren Geschwindigkeiten (auf harten Pisten) nicht so geeignet ist.

    Nach langer Recherche ist mein Favorit nun der Blizzard Zero G 85. (http://www.blizzard-ski.com/de/products/zero-g-085-5/)
    Testbericht vom 15/16er-Modell: http://www.alpin.de/test-produkte/sk...l?slide=666356

    Ich bin 175cm groß und würde den Ski in Länge 164cm nehmen.

    Kennt von euch jemand diesen Ski?
    Was meint ihr dazu?
    Habt ihr andere Empfehlungen?
    Und was ist euer Kommentar zur Ausrüstung generell?

    Für eure Tipps bzw. Inputs bin ich euch schon jetzt dankbar!!!

    Viele Grüße,
    85er
    Zuletzt geändert von 85er; 22.11.2016, 11:22.
    Stichworte: -
  • #2
    AW: Empfehlung: Touren-Ski

    Servus

    ich kann nur zu einigen Teilpunkten meinen Senf dazu geben:

    Beim LVS Set würde ich gerade bei der Schaufel nochmal ein wenig Recherche betreiben, da gibt es ganz massive Unterschiede und die Schaufel ist der größte Zeitfaktor, wenn du einen Kumpel ausgraben musst.
    Sinnvoll und wichtig sind mMn. neben Teleskopstiel und Aluschaufel (inzwischen eh Standard) ein D-Griff, Ovaler Stiel, scharfes Schaufelblatt und eine ordentliche Möglichkeit zum drauf steigen.
    Schau da mal z.B. in Richtung Ortovox Kodiak.

    Kingpin fetzt auf alle Fälle, da geht auch einiges für die Abfahrt.

    Nach deinen Schilderungen fährst du wahrscheinlich schon ziemlich gut Ski. Da würde ich dir vom Wayback abraten. Das ist ein super Allroundski - keine Frage - aber halt auch sehr weich und macht damit auf der Piste halt weniger Spaß. Den Blizzard kenn ich leider nicht, aber schau dir auch mal den Völkl Nannuq an. Als Länge würde ich eher in Richtung Skilänge=Körpergröße tendieren, macht einfach mehr Spaß im Tiefschnee.

    Wenn du bisher schon viel auf der Piste unterwegs warst, hast du wahrscheinlich noch einen Pistenski zuhause rumliegen. Bist du dir dann sicher, dass du einen Tourenski mit guter Pistenperformance brauchst?

    Ich hoffe, dass du meine Anregungen gebrauchen kannst

    Sportliche Grüße
    Bluebird

    Kommentar

    • #3
      AW: Empfehlung: Touren-Ski

      Hmm, auf einen 1000g-Ski eine Kingpin? Das passt nicht ganz, finde ich.

      Kommentar

      • #4
        AW: Empfehlung: Touren-Ski

        Zitat von Bluebird Beitrag anzeigen
        Servus

        ich kann nur zu einigen Teilpunkten meinen Senf dazu geben:

        Beim LVS Set würde ich gerade bei der Schaufel nochmal ein wenig Recherche betreiben, da gibt es ganz massive Unterschiede und die Schaufel ist der größte Zeitfaktor, wenn du einen Kumpel ausgraben musst.
        Sinnvoll und wichtig sind mMn. neben Teleskopstiel und Aluschaufel (inzwischen eh Standard) ein D-Griff, Ovaler Stiel, scharfes Schaufelblatt und eine ordentliche Möglichkeit zum drauf steigen.
        Schau da mal z.B. in Richtung Ortovox Kodiak.

        Kingpin fetzt auf alle Fälle, da geht auch einiges für die Abfahrt.

        Nach deinen Schilderungen fährst du wahrscheinlich schon ziemlich gut Ski. Da würde ich dir vom Wayback abraten. Das ist ein super Allroundski - keine Frage - aber halt auch sehr weich und macht damit auf der Piste halt weniger Spaß. Den Blizzard kenn ich leider nicht, aber schau dir auch mal den Völkl Nannuq an. Als Länge würde ich eher in Richtung Skilänge=Körpergröße tendieren, macht einfach mehr Spaß im Tiefschnee.

        Wenn du bisher schon viel auf der Piste unterwegs warst, hast du wahrscheinlich noch einen Pistenski zuhause rumliegen. Bist du dir dann sicher, dass du einen Tourenski mit guter Pistenperformance brauchst?

        Ich hoffe, dass du meine Anregungen gebrauchen kannst

        Sportliche Grüße
        Bluebird
        Vielen Dank für deinen Input :-)
        Das mit der Schaufel ist notiert!

        Bezüglich dem Ski:
        Den Nanuq hab' ich mir auch schon angesehen. Lt. Infos auch sehr abfahrtsorientiert Beim Völkl Nanuq habe/hatte ich bedenken wegen der Breite (hat ja vorne 131mm). Hab' jetzt schon öfters gehört/gelesen, dass man mit solch breiten Ski selbst bei bestehenden Spuren zum "Schneepflug" wird ... Zudem habe ich auch den Tipp bekommen, dass die Mittelbreite für einen Allround-Tourer bei ca. 88-92 liegen sollte.
        Kann diese beiden Punkte auf Grund mangelnder Erfahrung allerdings unheimlich schwer abschätzen..

        Das mit der Länge ist ein gutes Argument. Werde dann wohl auf eine Länge zwischen 170-175cm zurückgreifen.

        Zum Thema Piste:
        Für's Pistenfahren stehen Slalom-Ski's parat. Das mit dem Tourenski und der Piste hat 2 Hintergründe. 1. Fängt auch meine Freundin mit Skitouren an. Daher werden wir die ersten gemeinsamen Touren am Anfang eher dort machen wo man abseits der Piste hochläuft und auf der Piste runterfährt. 2. Gibt's bei uns einige Möglichkeiten für Nachttouren ... gerade unter der Woche ... wo man eben auf/neben der Piste hochläuft und dann abwärts die Piste nimmt. Aufbauend dazu dann eben auch anfangs leichte Touren im Gelände und dann (wenn wir uns sicher genug fühlen) auch mittelschwere Touren. Schwierigere Touren sehe ich frühestens in 3-4 Jahren kommen (oder früher, aber dann nur mit Experten-Begleitung).
        Und naja ... ich seh's schon kommen: Wenn ich die Piste runterfahre gibt's bei mir (wenn's die Umstände erlauben) fast nur ein Gas ... Vollgas ... und drum eben der Wunsch nach einem Ski der auch abwärts auf der Kante was hält.
        Zuletzt geändert von 85er; 22.11.2016, 15:52.

        Kommentar

        • #5
          AW: Empfehlung: Touren-Ski

          Perfekte Combo - fahre ich auch :-)

          Die Kingpin ist nur 200g schwerer wie z.B die Dynafit TLT bei weit besserer und direkterer Kraftübertragung - geschenkt

          Die Pomoca Fälle die es dazu gibt sind auch gut.

          Kommentar

          • #6
            AW: Empfehlung: Touren-Ski

            Scott Superguide 95, 178 cm. Was der für sein Gewicht an Kantengripp zusammenbringt ist unglaublich. Bzgl. Breite: Hab davor genauso wenig Angst wie vor der Länge. ... du wirst es nicht bereuen, weils im Gelände einfach Fläche = Spaß
            ----

            Kommentar

            • #7
              AW: Empfehlung: Touren-Ski

              An deiner Stelle würde ich den zero 95 nehmen.
              Als einzigen ,,Tourenski gute alround breite.
              Die Black crows Modelle mit 90-95 mittelbreite wären ev. auch interessant
              Hannibal 95? (94?)Von Fischer.
              Wenn Geld keine Rolle spielt. Völkl bmt 94 (95?)
              Bei deiner Größe und Fahrkönnen nix unter 170.

              Schuh ev Maestrale (FR) wenn Scarpa zu deinen Füßen passt
              Der neue von Lange ist für die Abfahrt genial. Mehr als 2-300hm möchte ich aber damit nicht aufsteigen.


              VS gerät ausprobieren und das nehmen was dir am meisten zusagt die neuen sind alle gut.
              Schaufel lege ich auf leicht und trotzdem stabil Wert. Comfort ist mir egal. Wenn ich jemand im Notfall ausschaufeln muss und hab dann am nächsten Tag keine Rückenschmerzen und Schwielen/Blasen an den Händen, hab ich als nicht Bauarbeiter nicht alles gegeben. Anders natürlich wenn du öfters mal einen Sitzplatz oder geplant ein Iglu bauen willst.
              Mit der Kingpin liegst du für deine Bedürfnisse richtig.
              Sonde auch die mit der du gut zurecht kommst.
              Zuletzt geändert von funduro; 22.11.2016, 19:38.

              Kommentar

              • #8
                AW: Empfehlung: Touren-Ski

                Hallo zusammen,

                wow ... danke für eure bisherigen Antworten!
                Ich sehe schon: Es geht in Richtung 95mm Breite - auch wenn sich mein Kopf aktuell mit den 95mm noch etwas schwer tut

                Habe mich nun intensiv mit den Vorschlägen befasst. Aktuell hätte ich auf der Liste:
                Blizzard Zero G 95, Länge 171 oder 178
                Scott Superguide 95, Länge 168 oder 178
                Völkl Nanuq 95, Länge 170 oder 177
                Fischer Hannibal 94, Länge 170 oder 177


                Der Völkl BMT 94 gefällt mir auch, allerdings sprengt dieser das angesetzte Budget.
                Die Black Crows fallen voraussichtlich weg, da mein Händler diese nicht führt.

                Da wir am Samstag zum Händler fahren, habe ich aber noch etwas Zeit um darüber schlafen zu können :-)

                Meine Freundin liest das Thema übrigens auch bereits sehr interessiert mit und wäre um eine Empfehlung ebenfalls froh!
                Sie ist vor 2 Jahren von einem großen Brett (Snowboard) auf zwei Bretter umgestiegen und fährt bereits sehr gut mit meinen Slalom-Skis.
                Für sie suchen wir einen Ski der gutmütig zu handeln und auf Touren universell einsetzbar ist (der Ski soll sowohl auf der Piste als auch in Tiefschnee/Verspurtem Gelände/Harsch/Firn gut zu fahren sein).
                Ihr ist der Aufstieg wichtiger als die Abfahrt. Der Ski sollte zu Ihrer Größe (165 cm) passen.
                Bezgülich der Mittelbreite besteht auch hier noch Diskussionsbedarf

                Vielen Dank und liebe Grüße!



                Für

                Kommentar

                • #9
                  AW: Empfehlung: Touren-Ski

                  """der Ski soll sowohl auf der Piste
                  als auch in Tiefschnee/Verspurtem Gelände/Harsch/Firn gut zu fahren sein). """"

                  Geht nicht 😳

                  Nahe käme Dynastar Cham 87 w, da ja eher aufstiegsorientiert - dafür aber rel schwer.
                  Oder Talkback 88 aber Harsch und Piste naja.
                  Mehr Spaß Talkback 96 aber auch hier Piste, suboptimal. Und (Bruch)harsch können eh nur wenige Skifahrer gut fahren, da liegts meist nicht am Ski.
                  Zuletzt geändert von funduro; 22.11.2016, 23:43.

                  Kommentar

                  • #10
                    AW: Empfehlung: Touren-Ski

                    Keine Angst vor breiten Latten Es lohnt sicht. Auch auf einer zerfahrenen Piste hab ich mit meinen Tourenski mittlerweile mehr Spaß als mit meinen Slalom-Carvern.

                    Und diesbezüglich:
                    Zitat von 85er Beitrag anzeigen
                    Sie ist vor 2 Jahren von einem großen Brett (Snowboard) auf zwei Bretter umgestiegen und fährt bereits sehr gut mit meinen Slalom-Skis.
                    Für sie suchen wir einen Ski der gutmütig zu handeln und auf Touren universell einsetzbar ist (der Ski soll sowohl auf der Piste als auch in Tiefschnee/Verspurtem Gelände/Harsch/Firn gut zu fahren sein).
                    Ihr ist der Aufstieg wichtiger als die Abfahrt. Der Ski sollte zu Ihrer Größe (165 cm) passen.
                    Bezgülich der Mittelbreite besteht auch hier noch Diskussionsbedarf
                    Wie schon gesagt - den Ski, der das alles kann, gibt's nicht.
                    Ich kann den Dynafit Baltoro empfehlen. Für den habe ich mich damals entschieden, weil ich einen nicht zu schweren Ski haben wollte, mit dem mit ich den Jungs im Aufstieg noch mithalten konnte, und der trotzdem nicht zu schwer zu fahren ist. Für mich immer noch ein super Allround-Touren-Ski, der mich bislang bei allen Bedingungen heil und meistens glücklich den Berg rauf- und wieder runtergetragen hat
                    Ich bin 172 groß und hab den Ski in 169cm, also knapp unter Körpergröße. Würde ich auch so empfehlen. Auch bei Schuhen und Bindung würde ich an ihrer Stelle ein bissl aufs Gewicht achten (Dynafit Radical / La Sportiva Sparkle hab ich z.B.)
                    Den K2 Talkback sieht man auch oft an tourenden Damen, mit dem kam ich im Tiefschnee allerdings gar nicht zurecht... Vielleicht habt ihr ja noch die Möglichkeit, mal ein, zwei Paar Ski zu testen.

                    Kommentar

                    • #11
                      AW: Empfehlung: Touren-Ski

                      ich bin 32 Jahre alt und fahre seit 27 Jahren Alpin-Ski, in meiner Jugend auch Skirennen im Kader
                      Dann dürftest du ja einigermaßen richtig am Ski stehen

                      Zitat von 85er Beitrag anzeigen
                      Blizzard Zero G 95, Länge 171 oder 178
                      Scott Superguide 95, Länge 168 oder 178
                      Völkl Nanuq 95, Länge 170 oder 177
                      Fischer Hannibal 94, Länge 170 oder 177
                      Ich bin heut den Zero G 95, Zero G 108, Völkl V-Werks BMT, den Scott Superguide 105 gefahren.
                      Die beiden Blizzards spielen meiner Meinung nach in einer eigenen Liga. Extrem laufruhig auf der Kante, kein flattern, nichts. Da profitieren die Blizzards sicher auch vom kurzen Rocker. Vermutlich kein Ski für die Breite Masse ist, für gute Fahrer aber sicher einer der besten Skis die es derzeit gibt. Da kommt auch der Völkl V-Werks BMT nicht mit (ok, der ist nochmal breiter, aber auch schwerer und spürbar unruhiger). Der Scott Superguide ist auch "nur" ok.

                      Ich persönlich fahre zum Touren einen Wayback (günstig bekommen), einen Bent Chetler (sehr verspielt) und einen Völkl Mantra (ohne Rocker, Titanalbegurtung). Ich muss noch ein paar mal schlafen, vl fahr ich ja bald noch einen Zero G 108

                      """der Ski soll sowohl auf der Piste
                      als auch in Tiefschnee/Verspurtem Gelände/Harsch/Firn gut zu fahren sein). """"

                      Geht nicht ��
                      Warum nicht? Bei Firn fährt sich quasi jeder Ski gut, im Powder jeder der Breit genug ist. Im verspurtem Gelände, bei Harsch und auf der Piste sind robuste "harte" Ski mit wenig Rocker am besten. Daher geht ein harter Ski bei jeden Verhältnissen. Es hängt halt davon ab was man will. Aber die wenigsten können ohne eine Banane unter den Füßen ordentlich fahren.


                      Bezüglich Bindung bin ich persönlich ja ein großer Fan von den ATK Raider Bindungen..
                      Zuletzt geändert von leichti; 26.11.2016, 23:50.

                      Kommentar

                      • #12
                        AW: Empfehlung: Touren-Ski

                        Zitat von 85er Beitrag anzeigen
                        Habe mich nun intensiv mit den Vorschlägen befasst. Aktuell hätte ich auf der Liste:
                        Blizzard Zero G 95, Länge 171 oder 178
                        Scott Superguide 95, Länge 168 oder 178
                        Völkl Nanuq 95, Länge 170 oder 177
                        Fischer Hannibal 94, Länge 170 oder 178
                        Mit der Auswahl kann man nichts falsch machen.
                        Hätte auch gemeint, dass der Blizzard G zero wohl der sportlichste unter den genannten ist.
                        Atomic Backland 95 wäre ansonsten vielleicht noch eine Alternative.

                        mfg, RADES
                        Mountainbikeregion Granitland

                        Kommentar

                        • #13
                          AW: Empfehlung: Touren-Ski

                          @leichti: welchen harten Ski würdest du denn empfehlen bzw. gibt's von Fischer auch einen "harten" ? (ich fahre mit meinen Tourern sehr viel Piste - würde mir gern einen neuen zulegen, der auch auf der Piste etwas taugt...)

                          LG Chris
                          Zuletzt geändert von chfrey; 27.11.2016, 23:05.

                          Kommentar

                          • #14
                            AW: Empfehlung: Touren-Ski

                            Die genannten passen sicher alle. Ich würd mich aber nicht allzu sehr auf "er muss auf der Piste halten" aufhängen. Im Prinzip kann man mit jedem Ski eine Piste ohne jegliche Probleme runterfahren.

                            Problematischer und va ärgerlich wirds wenn man im Tiefschnee mit einem zu schmalen einsinkt oder dann bei der Abfahrt der ganze Spaß verloren geht wei man einsinkt aber ca95 cm sollten scho passen.

                            Wenn du zum 1. Mal eine Skitour gehst könntest du auch erwägen dir das Equipment mal auszuborgen um zu schauen obs dir überhaupt gefällt.

                            Bei vielen massentouren bei Pisten ist auch die Frage obst überhaupt gleich ein Lawinen Equipment brauchst oder zu anfangs mal Piste gehst und es dir dann erst zulegst...
                            Zuletzt geändert von albertros753; 27.11.2016, 23:10.

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                            • #15
                              AW: Empfehlung: Touren-Ski

                              Zitat von 85er Beitrag anzeigen
                              - 4-Schnallen-Schuh (der zwar etwas schwerer ist, aber die Kraftübertragung auf den Ski halbwegs sicherstellt)
                              Nur eine kleine Anmerkung ganz am Rande.
                              Ich bin auch für stabile Schuhe, egal, ob sie etwas mehr wiegen.

                              Die Aufteilung nach Anzahl der Schnallen ist jedoch -aus meiner Sicht- vollkommen verhaltet.
                              Schau Dir die Reviews des Salomon MTN Lab an, u.a. von Blister.
                              Der Schuh hat "nur" 2 Schnallen.

                              Andererseits, ein 4-Schnaller wie der zZero4 möchte nicht mehr sehen, aber da habe ich ganz persönliche Gründen.
                              And no-one showed us to the land
                              And no-one knows the wheres or whys
                              But something stirs and something tries
                              And starts to climb towards the light.

                              P.F. "Echoes"

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