LVS Geräte 2010/11

[Stefan B]

AW: LVS Geräte 2010/11

Suchstreifenbreite bei der Signalsuche ist gleich 20m. Das benötigt keine weitere Erklärung.

[pablito]

AW: LVS Geräte 2010/11

Weil die Angaben der Hersteller von Suchstreifenbreiten mehr als 20m eine genaue Kenntniss des Gerätes und der Koppellage vorraussetzt. Da das erste nur manchmal das zweite nie der Fall ist soll ein jeder vom schlechtst anzunehmenden Fall ausgehen. Das sind nunmal 10m und ergibt eine Suchstreifenbreite von 20m.

Ja genau so ist es - jetzt ist alles klar!


Mit dem neuen Vector von DSP sollte es ja dann noch viel einfacher sein!

[Stefan B]

AW: LVS Geräte 2010/11

Ich warte sehnsüchtig darauf

[Schöngeist]

AW: LVS Geräte 2010/11

Abwarten

[Werner Amort]

AW: LVS Geräte 2010/11

hab grad auf http://beaconreviews.com ein bissl zum tracker2 gelesen

dort steht dass die richtungsanteige erst ab einer bestimmten entfernung dazukommt?
sah aufn video von facewast net so aus

stimmt das ab welcher?

[Werner Amort]

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und wie stark ist das tracker in der Y achse

[Freeridefan]

AW: LVS Geräte 2010/11

War am Wochenende grad an einem LVS-Kurs, dort haben wir (mal zum Spass) die Reichweiten vergleichen (LVS jeweils in 3 verschiedenen Lagen um die diversen Antennen zu testen).

Klarer Sieg in Sachen maximale Reichweite beim Empfang (bei jeder Sendeantenne-Ausrichtung) war für das Barryvox mit neuster Software. Knapp dahinter war das PIEPS (je nach Antennenausrichtung zwischen 1 und 3 Meter Differenz), das Barryvox mit älterer Software war nochmal rund 2-3 Meter weniger weit. Etwas abgeschlagen (in reiner Reichweite) war der Tracker 2, mein Arva 3 axes lag mit Abstand am Schluss von allen - und zwar bei allen Sendelagen. Echt krass war der weitest mögliche Empfang mit am Besten ausgerichteter Antenne, das Arva 3 Axes lag da bei rund 45 Meter Distanz, das Barryvox war beinahe doppelt so weit weg. Ebenfalls heftig der Empfang bei der miesesten Antennenlage, mein Arva 3 axes hatte bis auf 20 Meter Distanz Null Empfang (lückenlos erst etwa ab 15 Meter), das Barryvox und PIEPS lagen bei rund 25 Meter für einen absolut sauberen, lückenlosen Empfang, der Tracker 2 lag beim schlechtesten Empfang knapp über meinem Arva 3 axes.

Der Empfang selber hat mit der Feinsuche wenig zu tun, aber die Differenzen war mehr als auffällig und haben dem einen oder anderen schon zu denken gegeben. Bei der Feinsuche lagen die Unterschiede eher in der persönlichen Vorgehensweise als im Endresultat, etwas heftig waren hier auch die Differenzen in der Genauigkeit. Mein Arva 3 axes zeigte 30 Zentimeter vom unter 20 Zentimeter Schnee vergrabenen LVS (abwechselnd Barryvos und Pieps) noch zwischen 1.70 und 2.70 Differenz, während Barryvox und PIEPS beinahe Zentimetergenau die Distanz angaben (Tracker 2 lag knapp besser als das ARVA 3 axes.

Suchen und finden wird man mit jedem Gerät können, mir hat das Handling vom Barryvox sehr gefallen, das PIEPS hat auch überzeugt, die Person mit dem Tracker ist auf der Suche nach was anderem (war nur ausgeliehen) und ich werde mit daran gewöhnen müssen, dass mein Gerät weder eine gute Reichweite hat, noch den Angaben auf der Distanzanzeige wirklich getraut werden kann. Ob die Umstellung auf den Analogen Modus (Expertensuche) was bringen könnte, konnte ich leider nicht wirklich austesten, an der reinen Reichweite hat es jedenfalls nichts geändert.

Es bleibt einach dabei: das Gerät selber nützt wenig, wenn man sich nicht ab und zu mit den Eigenheiten auseinandersetzt - und wie am Kurs gesehen ist das Auffinden die eine Sache, der gesamte Suchablauf und die "Rettung" selber dann aber eine andere (um es mal so zu sagen: trotz Instruktionen war das bei uns ein ziemlich unorganisiertes Chaos, im Ernstfall dürfte das für einen Verschütteten ziemlich unangenehm werden mit so einer Truppe). Auch hier ist Übung also durchaus angebracht - wobei das Vermeiden "gefährlicher" Situationen natürlich mit Abstand noch immer die Beste Lösung ist.

Marc
P.S.: aufgefallen ist, dass jedes Gerät anders ein- und auszuschalten ist, was bei Mehrfachverschüttungen zu Schwierigkeiten geführt hat (Gerät liess sich nicht abschalten und Suche deshalb kaum vernünftig fortsetzen). Wäre vielleicht keine schlechte Idee, dass vor einer Tour jeder kurz mal zeigt wie sich sein Gerät ausschalten lässt, könnte eventuell unnötige Zeitverzögerungen vermeiden helfen, wenn's denn wirklich darauf ankommt.

[Werner Amort]

AW: LVS Geräte 2010/11

wenn du vom tracker sprichst meinst du das tracker 1 oder das neue 2er?

[Freeridefan]

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Habe die Angaben noch nachgefügt, war ein Tracker 2.
Nicht definitiv klären konnten wir, ob das Barryvox mit der grössten Reichweite auch von der Grösse des Fahrers abhängig war (der Mensch war über 2 Meter hoch, vielleicht gibt es da oben einfach einen besseren Empfang?), war jedenfalls das neuste Teil mit der neusten Software und da der Eigentümmer des Geräts kein blutiger Anfänger mehr war, war das Resultat in der reinen Suchzeit auch keine grosse Überraschung mehr.

Wieso die zwei neusten Geräte und die zwei leicht älteren (war eine andere Firmware drauf, sonst identische Geräte) doch schon einiges an Unterschied hatten, war nicht wirklich nachvollziehbar, offensichtlich bringt ein Update auf die neuste Version aber ein paar Meter zusätzlich an maximaler Entfernung um ein Signal anzugeben.

Da wir keine Profitester sind (wollten eigentlich nur den Unterschied verdeutlichen von unterschiedlichen Lagen der Sendeantenne) soll der "Test" keinesfalls represenativ sein, für die Teilnahmer war es aber doch interessant die Differenzen so offensichtlich zu verdeutlichen. Gerade die Leute mit älterer Firmware werden es sich gut überlegen ob Sie nicht die neuste Firmware aufspielen lassen wollen, wer wie ich halt erst letztes Jahr ein Gerät gekauft hat, wird wohl kaum wegen so eines Vergleichs (in sonstigen Tests hat das Arva 3 Axes sonst immer sehr gut abgeschnitten) auf ein anderes Gerät wechseln. Bevor ich was neues kaufen würde, würde ich auf jeden Fall mal Tests mit diversen Geräten machen, denn die Bedienung selber ist doch sehr unterschiedlich (Sender bei Mehrfachverschüttungen markieren beispielsweise mit dem Barryvox genial mit einem Knopfdruck machbar, mit meinem Arva ist es nicht gelungen innert nützlicher Frist).

Auch die "Halfter" um die Dinger zu tragen sind sehr unterschiedlich, beim Barryvox in Sekunden druassen, beim PIEPS nicht viel schlechter, beim Arva zwar super untergebracht, aber ohne ausziehen von Handschuhen und ziemlichem gefriemel bekommt man das Gerät schlicht nicht aus der Tragetasche raus. Gleiches gilt beim Einschalten/Umschalten, PIEPS und Barryvox sind mit dem Schiebeschalter schon fast Einhändig bedienbar, beim ARVA bricht man sich fast die Finger um das Ding umzuschalten (dafür absolut unmöglich versentlich was zu verstellen), auch ist der Klickverschluss zum Einschalten so gemacht, dass Leute welche das nicht kennen, nicht auf Anhieb rausfinden wie man das Gerät ausstellen kann (Frauen müssen sich bei dem Click-Mechanismus mit abgebrochenen Fingernägeln anfreunden, ist zwar idiotensicher weil man keinesfalls versehenltich das Gerät an oder ausstellen kann, aber bedienungsfreundlich ist was anderes).

Ortofox war leider keines beim Test dabei (ganz am Rande: alle Tourenskis waren mit Diamir bestückt, wobei der Bergführer der einzige mit einer Eagle war, der Rest war Freeride), das Teil wird in der Schweiz anscheinend eher schleppend verkauft, was aber auch auf diverse Lieferprobleme und Verzögerungen bei der Auslieferung der neueren Modelle zurückzuführen sein kann (man kauft halt eher das, was man schon kennt).

Marc

[pablito]

AW: LVS Geräte 2010/11

Ein Vergleich von LVS-Geräten über die persönliche Arbeitsweise führt zu nichts!

Das ist zwar für die Kaufentscheidung für den Einzelnen wichtig hat aber mit den technischen Eigenschaften bzw. wie das im Fachjargon bezeichnet wird: "Technischen Performance" rein gar nichts zu tun!

[Werner Amort]

AW: LVS Geräte 2010/11

danke dann wirds wohl doch was gelbes aus österreich werden

mal sehn

[Freeridefan]

AW: LVS Geräte 2010/11

@Pabolito
Stimmt natürlich, mit der Arbeitsweise. Nur werden die wenigsten Freerider bzw. Plausch-Tourengänger sich intensiv mit Lawinen (bzw. LVS) auseinandersetzen und im Ernstfall (wenn überhaupt) einfach dem Pfeil in der Anzeige nachlatschen. So lange da nichts angezeigt wird, wird's also schwierig - und wenn man sich die Finger bricht um das Ding umzustellen bzw. schon nicht den Hauch einer Ahnung hat wo man das Teil überhaupt zwischen Senden und Empfangen umstellt (habe noch bei keiner Skitour gesehen, dass die Leute von Mietgeräten irgend eine Instruktion erhalten haben, die Tourführer hängen den Kunden das angestellte Gerät um den Hals - und ab geht's), ist die reine Empfangsleistung und "intuitives" Bedienen der Geräte halt schon ein Thema.

Bin zwar technisch nicht extrem unbegabt, aber wenn ich es selbst mit der Bedienungsanleitung des Arva in er Hand nicht hinbekomme einen gefundenen Sender zu markieren, dann ist das schon irgendwie bedenklich (mit mehr Übung und wenn man es wirklich mal rausgefunden hat, sollte es kein Thema mehr sein, das Arva hat gerade bei Mehrfachverschüttungen in den Tests gut abgeschnitten). Absolut problemlos schien von der Bedienung her das Tracker (hab ich aber nicht weiter beachtet, da die Empfangsleitung nicht so viel besser war als bei mir), beim Barryvox schadet es sicher nicht, wenn man es vorher schon mal in der Hand hatte, bevor man es mal braucht (rein vom "einfachen" Handling her war der Favorit bei uns das Pieps, beim Barryvox hat die 360° Richtungsanzeige gefallen). Dass bei einem LVS-Training für Anfänger (ich wusste vorher gerade mal wie man das Ding einschaltet) nicht die gleichen Voraussetzungen wie für Profi-Tourengeher gelten, sollte nicht unbeachtet bleiben, am Ende wird es somit immer eine Frage des persönlichen Geschmacks (und des Budgets, für meine 3 Touren pro Jahr wollte ich einfach nicht den doppelten Preis für das LVS bezahlen) bleiben.

Hier noch ein recht ausführlicher Test von den geläufigen LVS-Geräten (wie immer mit Vorsicht zu geniessen, da jeder eine etwas andere Gewichtung des Einsatzzwecks bzw. andere Vorlieben hat): http://www.bergsteiger.de/_downloads...0109_68_73.pdf

und hier noch ein anderer Test mit graphischen Darstellungen, den man vielleicht auf Anhieb nicht ganz so einfach findet: http://www.powderguide.com/ais.php?I...00&display=231

Marc
P.S.: bin jetzt gerade verunsichert wegen Tracker bzw. Tracker 2, denn der Bergführer der das Training geleitet hat, hat gesagt, dass das Tracker nur 2 Antennen hat. Hmm - Fehlinformation oder eben doch das DTS? Habe leider keine Möglichkeit das jetzt noch rauszufinden, bitte Infos zum Tracker in meinem Minibericht lieber ausblenden und selber testen.

[hcb]

AW: LVS Geräte 2010/11

kenn jemand von euch diese seite: http://beaconreviews.com/transceivers/ (auf engl.) scheint recht umfangreich zu sein!

auch interessant dort: erste gerüchte zu einem neuen gerät: mammut pulse element

tracker dts: 2 antennen
tracker 2: 3 antennen

[pablito]

AW: LVS Geräte 2010/11

Danke für die vielen sachlichen Inputs - dieser thread gehört für mich zu den besten, die es je im Ausrüstungsbereich hier gegeben hat!!!
Danke speziell hier an user Freeridefan!!!

Die Arva-Probleme haben wir auch bei unseren Testversuchen gemerkt, als ich vor einiger Zeit in Lebring bei der Fa. Pieps war - siehe weiter oben in meinen div.postings...

S1 & plus 3 + Patroller verwenden für die 3. Antenne keine Ferrit-Antenne sondern eine Spulen-Antenne, daher sind diese Geräte in der Z-Achse nicht so leistungsfähig, wie das DSP, Tracker 2 und Pulse barryvox!

[Werner Amort]

AW: LVS Geräte 2010/11

hab mir jetzt doch das DSP gekauft

war garade aufn offenen feld spielen

das + an Reichweite in jeder koppellage ist schon beträchtlich, sehr fein

in bester koppellage lückenloser empfang ab 60m
und auch in jeder anderen net viel weniger.

kein rumspacken im nahbereich
nur halt dort ein bissl langsamer als ein BCA

bin zufrieden!