Ankündigung

Einklappen
2 von 2 < >

Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

verhalten bei gewitter im klettersteig

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • #16
    AW: verhalten bei gewitter im klettersteig

    @h.w.: Alle Achtung muss ich sagen, du stehst mit deinen 14 Jahren offenbar in so einer Notsituation schon voll deinen Mann!


    Und das gefällt mir besonders gut:
    Zitat von h.w. Beitrag anzeigen
    Ich danke Gott das wir heil herunter gekommen sind.
    Ich will jetzt nicht obergscheit daherreden, denn im Nachhinein ist man immer klüger, aber ich halte es nicht für ganz richtig im Sommer, wenn fast immer Gewitter entstehen können erst um 11:30 loszugehen. Das lag aber sicher nicht in deiner Verantwortung.

    Also, Hauptsache ihr seid mit dem Schrecken davongekommen!
    Ich wünsch dir noch viele schöne Touren!

    LG Maria
    Fröhlich sein, Gutes tun und die Spatzen pfeifen lassen! (Don Bosco)

    Kommentar


    • #17
      AW: verhalten bei gewitter im klettersteig

      Hallo, liebe Leute! Ein Eintrag meines Sohnes existiert schon, das ist quasi noch eine Ergänzung dazu…
      Gewitter und Blitzschlag im Gebirge sind zwar immer Thema, aber angesichts der Tagesthemen schon wieder „Schnee von gestern“. Ein paar Worte möchte ich aber trotzdem noch darüber verlieren, zumal ich als Betroffener vielleicht ein paar Dinge erzählen kann, die vielleicht in ähnlichen Situationen zumindest ein paar Gedanken wert sind.

      Ich pflichte AlpenAlex, Steinbock und Neumelonerin bei: die gute Planung einer Tour, sich auch vor Ort mit Einheimischen über Wetterbesonderheiten einer Region zu besprechen und so früh wie möglich aufzubrechen sind eine wichtige Absicherung. Sich bei entsprechenden Prognosen auch nicht von augenscheinlichem Schönwetter und einer tollen Tour blenden zu lassen, und die Tour auch abzubrechen, - das sind auch wichtige Aspekte. Hinter dem zu besteigenden Berg könnte eine Unwetterfront lauern (und dorthin sieht man meist nicht), was zusammen mit meiner Fehleinschätzung letztlich zu unserer misslichen Lage geführt hat.

      In den letzten Tagen habe ich mich mit dem Thema Blitzschlag viel beschäftigt und einige Recherchen getätigt, wodurch ich zu folgender Erkenntnis gekommen bin (die aber nur mäßig wissenschaftlich untermauert ist). Jeder möge sich sein eigenes Bild machen:
      Ich habe während des Unwetters in der Wandnische mit dem Handy Hilfe herbeigerufen, als der Blitz einschlug und uns aus der Wand warf. In diesem Fall hat uns das Stahlseil das Leben gerettet, da andere Sicherungsmaßnahmen nicht möglich waren. Der Blitz dürfte mich direkt getroffen oder gestreift haben, was sich an Hand von Strommarken (Brandblasen) in regelmäßigen Abständen auf meinem Rücken (genau auf den Rippen - geringerer Hautwiderstand als im Zwischenrippenbereich) und drei Brandlöchern in meinem Funktionsleiberl ableiten lässt. Durch das hochfrequente Handysignal wurde der Widerstand der Umgebungsluft herabgesetzt, was möglicherweise den Blitzeinschlag begünstigt hat, da ja bekanntlich der Blitz den Weg des geringsten Widerstandes nimmt (diese Kaiserschild-Wand eine große war und wir ja doch nur ein kleiner Punkt). Da auch andere Symptome diese Möglichkeit untermauern, ist dies meine Vermutung des Herganges.
      Wieso ich das schreibe? Weil wir einen großen Schutzengel hatten und meine Erkenntnis vielleicht eine Bereicherung darstellen könnte.

      Möglicherweise sollte man neben allen anderen schon von euch genannten Maßnahmen auch die Benutzung eines Handys während eines Gewitters in ähnlicher Situation überdenken, um nicht zusätzlich Gefahrenpotential zu entwickeln.

      In diesem Sinne – noch einen schönen gewitterfreien Bergsommer und vielen Dank für eure Diskussion!
      Liebe Grüße, Herbert

      Kommentar


      • #18
        AW: verhalten bei gewitter im klettersteig

        Zitat von h.w. Beitrag anzeigen
        Durch das hochfrequente Handysignal wurde der Widerstand der Umgebungsluft herabgesetzt, was möglicherweise den Blitzeinschlag begünstigt hat ...
        Interessante Theorie. Gibt's hier Physiker?

        Danke für den Bericht und alles Gute!

        Gruß, Michael
        "Und wenn Natur dich unterweist,
        Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

        Kommentar


        • #19
          AW: verhalten bei gewitter im klettersteig

          Eine kleine Bemerkung am Rande zu dem Thema:

          Vor 3 Tagen wurden 6 (!) Personen vom Dachstein von der Bergrettung wegen eines zwar heftigen - aber vom Wetterbericht angekündigten Gewitters - herunter geflogen:

          2 deutsche Touristen vom Irg, 2 aus dem Steinerweg und die restlichen 2 weiß ich nicht woher.

          Keiner von denen war verletzt oder vom Blitz getroffen.

          Also - weiter ohne Rücksicht auf Verluste die gewünschten - am besten jenseits des eigenen Leistungsvermögens - liegenden Ziele aufsuchen und wenns dann doch entrisch wird, einfach das Lufttaxi rufen, zahlt eh die Versicherung.

          Und Hut ab vor jenen Bergrettern, die trotz der Intelligenzresistenz so mancher Zeitgenossen ein großes Risiko eingehen, um diese zu retten.

          LG Michael
          Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

          Kommentar


          • #20
            AW: verhalten bei gewitter im klettersteig

            Danke für den Bericht!

            Habe grade mal im Englischsprachigen Internet recherchiert, und ich finde keinerlei Bestätigung, dass Handy-Nutzung Blitzschlag wahrscheinlicher macht. Im Juni 2006 ging das Gerücht herum, das falls ein Blitz einschlägt, er eher lebensgefährlich ist wenn man mit dem Handy telefoniert als wenn nicht. Dass es durchs Handy wahrscheinlicher wird, überhaupt getroffen zu werden, haben die aber nicht behauptet -- und die These wurde hinterher auch von anderen Forschern abgestritten.

            Soweit im benutzten Handy Metall ist, ist das natürlich etwas blöd, aber die meisten Handies bestehen zum größten Teil ja aus Plastik. (Meins hat allerdings eine Metall-Rückwand... Oha.) Und vielleicht hat man beim Telefonieren eher eine Körperhaltung die den Blitzschlag begünstigt. Abgesehen davon konnte ich aber nichts weiter finden, was die These belegt, insbesondere nichts, was mit dem Funksender von Mobiltelefonen zusammenhängt. Da war die einhellige Meinung, dass das völlig egal ist.

            I really doubt that 600 mW of omnidirectional RF can ionize anything, let alone make a more conductive path between the clouds and ground. It does make a nice urban legend, though. (Quelle)
            Nettes FAQ: http://www.srh.noaa.gov/jetstream/li...htning_faq.htm

            Dem FAQ zufolge spielts übrigens auch keine Rolle, ob man etwas isolierendes zwischen sich und dem Boden hat.

            Das richtige Verhalten am Steig scheint mir ganz schön kompliziert zu sein... An ausgesetzten Stellen ist es doch allemal sinnvoll angeseilt zu sein...?

            Kommentar


            • #21
              AW: verhalten bei gewitter im klettersteig

              das typischerweise relativ lange stahlseil im klettersteig mag zwar einen verhältnismässig niedrigen gleichstromwiderstand aufweisen, im fall eines blitzschlages gelten jedoch eher hf-bedingungen (hohes dI/dt, soll heissen, der strom steigt in sehr kurzer zeit (2-3µs) auf sehr hohe werte (20-60kA) an). unter diesen bedingungen dominiert dann der induktive blindwiderstand, der, abhängig von stahlseillänge und flankensteilheit des stromanstiegs, sehr hohe werte erreichen kann. das stahlseil wirkt wie eine spule. von daher kann der abzweig über den kletterer für den strom schon sinn machen (weg des geringsten widerstandes).
              wenn du dich mit einer hand an eine 110kV-freileitung hängst (vorraussetzung: füsse haben genug abstand zum boden), wird nichts passieren. legst du nun die zweite hand im abstand von z.b. 1m ebenfalls an die leitung, wird ein teil des stromes (abhängig vom widerstandsverhältnis zwischen leitung und körper) durch deinen körper fliessen (bitte nicht ausprobieren!). das gleiche gilt auch im klettersteig und auch bezüglich des strompfades stahlseil-kletterer-fels parallel zum strompfad stahlseil-verankerung-fels.

              in jedem fall aber ist die gewittersituation im klettersteig als äusserst prekär einzustufen, zumal ja auch, wie bereits von anderen erwähnt, allerlei randerscheinungen wie felsabsprengungen (durch explosionsartig verdampfende feuchtigkeit im gestein) und dergleichen zu erwarten sind.
              interessant wäre auch die mögliche auswirkung der induktion in ringförmig geschlossene leiterschleifen wie sie karabiner und dergleichen darstellen – ich könnte mir vorstellen, dass es da ebenfalls zu hohen stromflüssen mit entsprechender wärmeentwicklung kommen kann.

              es gibt jedenfalls beim blitzschlag im alpinen gelände keine standardbedingungen. vielmehr verhalten sich die auswirkungen aufgrund der vielen randbedingungen jedesmal anders. mal hat ein betroffener glück, ein anderesmal eben nicht.

              dass das sendende mobiltelefon die umgebungsluft ausreichend ionisiert, um einen blitzkanal zu provozieren, halte ich für ein gerücht.

              zum geschilderten fall am kaiserschild:
              wer bei der prognostizierten wetterlage um diese uhrzeit in den klettersteig einsteigt, sollte sämtliche berge- und folgekosten aus eigener tasche begleichen müssen und erst wieder auf die berge losgelassen werden, nachdem er pit schuberts dreibändiges standardwerk auswendig aufsagen kann – ist jedenfalls meine meinung.

              grüsse
              christoph

              Kommentar


              • #22
                AW: verhalten bei gewitter im klettersteig

                Zitat von chb Beitrag anzeigen
                wenn du dich mit einer hand an eine 110kV-freileitung hängst (vorraussetzung: füsse haben genug abstand zum boden), wird nichts passieren. legst du nun die zweite hand im abstand von z.b. 1m ebenfalls an die leitung, wird ein teil des stromes (abhängig vom widerstandsverhältnis zwischen leitung und körper) durch deinen körper fliessen (bitte nicht ausprobieren!).
                Da es scheinbar nicht für alle ersichtlich war, muss ich nun klarstellen, dass mein Beitrag #14 ironisch gemeint war. Vögel werden bekanntlich nicht gegrillt, wenn sie sich auf eine Hochspannungsleitung setzen.

                Kommentar


                • #23
                  AW: verhalten bei gewitter im klettersteig

                  war eine sehr fundiert wirkende aussage, was da am berg so abgeht. vielen dank! was die-zugegebnermaßen berechtigte - kritik betrifft: werde es mir zu herzen nehmen, hoffe aber trotzdem auf gnade.

                  Kommentar


                  • #24
                    AW: verhalten bei gewitter im klettersteig

                    Zitat von Angsthase Beitrag anzeigen
                    Da es scheinbar nicht für alle ersichtlich war, muss ich nun klarstellen, dass mein Beitrag #14 ironisch gemeint war. Vögel werden bekanntlich nicht gegrillt, wenn sie sich auf eine Hochspannungsleitung setzen.
                    deine ironie hatte ich schon erkannt. ich wollte zum ausdruck bringen, dass bei hohen strömen trotz eines hohen widerstandsverhätnisses zwischen freileitungsseil (oder halt sicherungsseil beim klettersteig) und dem „parallelgeschalteten“, menschlichen körper dennoch ein gefährlich hoher teilstrom über den körper fliessen kann, siehe auch spannungstrichter bzw. schrittspannung beim blitzeinschlag im boden .

                    @h.w.: die „gnade“ wird’s auch geben, sprich, da werden keine forderungen bez. bergekosten auf dich zukommen, es sei denn, du bist nicht versichert.
                    nur, der finanzielle aspekt ist eh das weit geringere übel. man stelle sich nur vor, es wäre jemandem von euch ernsthaft was passiert – dann ist dein leben gelaufen, da wirst du vor lauter selbstvorwürfen nie mehr glücklich.

                    möchte mich aber hier eh nicht als oberlehrer aufspielen, zumal auch ich schon unangenehme erfahrungen mit gewittern aufweisen kann, nur halt nicht in einem d/e-klettersteig, wo eine flucht kaum möglich ist.

                    grüsse
                    christoph

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: verhalten bei gewitter im klettersteig


                      Ich fasse die bisherigen Ergebnisse dieser Fach-Diskussion wie folgt zusammen :

                      blitz f.jpg

                      Noch ein Tipp :

                      Kurz nach einem Blitzeinschlag kann man
                      - damit diese Stellung nicht zu anstrengend wird -
                      die Hand bzw. den Arm ja rasch wechseln !

                      TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                      Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

                      Kommentar


                      • #26
                        AW: verhalten bei gewitter im klettersteig

                        hab mei frau gfragt (gstudierte geophysikerin): handy wurscht, eigentlich alles - vereinfacht gesagt - zufall. das einzige was zählt: weg von erhöhten punkten, weg vom stahlseil, vorsicht bei nischen und halbhöhlen (kurzschlussbrücke). etwaige karabiner am körper sind entgegen weit verbreiteter gerüchte dem blitz egal.

                        geheimtipp: die wetterberichte sind bei schlechtwetter- und gewitterprognosen sehr genau, also im zweifel besser nicht in einen kst einsteigen. wenns einen bei schönwetterprognose erwischt - pech. da is halt net schlecht, wenn man tempomäßig etwas zulegen kann.
                        obwohl: gestern hats genau 20 min gebraucht von unscheinbar bis vollgas unwetter. aber von der arena (bärenschütz) is man halt schnell beim ...

                        beim heurigen sommer gfreu i mi schon fast auf den herbst....
                        mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

                        bürstelt wird nur flüssiges

                        Kommentar


                        • #27
                          AW: verhalten bei gewitter im klettersteig

                          Zitat von hh3108 Beitrag anzeigen
                          Wieso soll nun der Strom über den Menschen fließen (relativ hoher Widerstand, zumal noch mit Gummisohlen isoliert), anstatt über die vielen leitenden Anker, mit denen das Stahlseil fixiert ist?
                          Weil der Strom (als Spannungsdifferenz zwischen Wolken und Boden) den kürzesten Weg in den Boden sucht - dies ist nun mal der Mensch, der durch die 90% Flüssigkeitsgehalt seines Körpers, dies noch mit 0,9 % Salzgehalt, ein idealer Kurzschluß-Leiter ist. Warum sollte der Strom, der ja auch nicht deppert ist, noch den ganzen Weg durch das lange Stahlseil nehmen, wenn er durch die 1,70m Mensch sofort am Ziel ist?

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: verhalten bei gewitter im klettersteig

                            @pik_bube: Wie kommst du darauf, dass der Strom sich den kürzesten Weg sucht? Der Strom nimmt den Weg des geringsten elektrischen Widerstandes, und der führt durch das Stahlseil - dessen Leitfähigkeit ist ein paar hundert Millionen mal so hoch wie die des menschlichen Körpers. (Wobei ein Mensch, der das Seil an 2 Stellen anfasst, nach den Ohmschen Gesetzen trotzdem einen Teil der Stromes abbekommt. Z.B. Widerstand 1 Vierhundertmillionstel, Gesamtstromstärke 20 kA -> 5 Mikroampere durch den Menschen. Das ist ein Zehntausendstel der tödlichen Stromstärke.)

                            Wasser ist sicher kein "idealer Kurzschlussleiter". Destilliertes Wasser ist sogar ein Isolator. Salzhaltiges Wasser leitet durch Jonenleitung -> langsam. Trotzdem mag das Wasser (bei Gewittern schüttet es meistens) mit ein Grund sein, warum viele Leute "vom Blitz getroffen" werden. Tatsächlich geht aber nur ein kleiner Teil des Stromes über/durch den Menschen, deshalb überleben die meisten. Der Blitzableiter stellt zwar insofern eine Gefahr dar, als er die Blitze anzieht, aber WENN ein Blitz in der Nähe einschlägt, ist der Blitzableiter womöglich lebensrettend.

                            Mich würde daher eine Statistik interessieren, wie viele % der auf Klettersteigen Getroffenen überlebt haben, und wie viele % der übrigen.

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: verhalten bei gewitter im klettersteig

                              Zitat von Angsthase Beitrag anzeigen
                              @pik_bube: Wie kommst du darauf, dass der Strom sich den kürzesten Weg sucht? Der Strom nimmt den Weg des geringsten elektrischen Widerstandes, und der führt durch das Stahlseil - dessen Leitfähigkeit ist ein paar hundert Millionen mal so hoch wie die des menschlichen Körpers. (Wobei ein Mensch, der das Seil an 2 Stellen anfasst, nach den Ohmschen Gesetzen trotzdem einen Teil der Stromes abbekommt. Z.B. Widerstand 1 Vierhundertmillionstel, Gesamtstromstärke 20 kA -> 5 Mikroampere durch den Menschen. Das ist ein Zehntausendstel der tödlichen Stromstärke.)

                              Wasser ist sicher kein "idealer Kurzschlussleiter". Destilliertes Wasser ist sogar ein Isolator. Salzhaltiges Wasser leitet durch Jonenleitung -> langsam. Trotzdem mag das Wasser (bei Gewittern schüttet es meistens) mit ein Grund sein, warum viele Leute "vom Blitz getroffen" werden. Tatsächlich geht aber nur ein kleiner Teil des Stromes über/durch den Menschen, deshalb überleben die meisten. Der Blitzableiter stellt zwar insofern eine Gefahr dar, als er die Blitze anzieht, aber WENN ein Blitz in der Nähe einschlägt, ist der Blitzableiter womöglich lebensrettend..
                              Wie geschrieben, der Strom muß in das Stahlseil rein und wieder raus. Das Stahlseil ist u.a. umgeben von Luft (enthält ggf. Wasser verschiedenen Aggregatszuständen), Fels, Felsoberfläche (naß, geringe Leitfähigkeit, ...), Schotterrinnen, seltener Vegetationsflächen und Klettersteiglern. Die Leitfähigkeit der das Stahlseil umgebenden Medien wäre zu vergleichen.
                              In diesem Bezug dürfte Mensch recht leit(d)end sein!

                              Zitat von Angsthase Beitrag anzeigen
                              Mich würde daher eine Statistik interessieren, wie viele % der auf Klettersteigen Getroffenen überlebt haben, und wie viele % der übrigen.
                              Nur hilft diese Fragestellung nicht weiter bei der Beantwortung der Frage wie die Gefährdung bzw. Einschlagswahrscheinlichkeit für einen Menschen in der Nähe einer Drahtseilversicherung versus vergleichbarem Gelände ohne Drahtseilversicherung ausfällt!

                              Grüße Peter

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: verhalten bei gewitter im klettersteig

                                Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
                                Wenns euch Spaß macht, ein Drahtseil anzufassen, durch welches gerade ein paar 100000 Volt durchfahren, könnt ihr das in weit abgemilderter Form mal an der Oberleitung der ÖBB versuchen.
                                Berichtets dann hier vom Ergebnis!

                                LG, bp
                                da braucht er nicht berichten, da musst du zeitung lesen, da wirds drinstehn!

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X