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Umlenkung erforderlich??

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  • Umlenkung erforderlich??

    wenn man von oben sichert ist da eine umlenkung erforderlich?? ich meine wenn ich mir oben einen standplatz baue muss ich dann das seil oberhalb auch noch einhacken oder kann das seil direkt nach unten kommen??

    Danke für eure antworten!

  • #2
    AW: Umlenkung erforderlich??

    noch eine frage wenn ich einen prusik knoten mache wie binde ich dann die zwei offernen enden zusammen??(mögilchst einfacher knoten)

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    • #3
      AW: Umlenkung erforderlich??

      Zitat von PENNYWISE/au2 Beitrag anzeigen
      wenn man von oben sichert ist da eine umlenkung erforderlich?? ich meine wenn ich mir oben einen standplatz baue muss ich dann das seil oberhalb auch noch einhacken oder kann das seil direkt nach unten kommen??

      Danke für eure antworten!
      kurs besuchen.

      ich denke du sprichst vom sichern des nachsteigers. mit plate oder hms brauchst keine umlenkung. mit tuber schon, ist aber eine anwendung für fortgeschrittene, ebenso wie die des grigri. daher kurs besuchen. anleitungen und tipps aus dem netz mögen zwar leicht zu erlnagen sein, ersetzen aber niemals das erklären durch einen experten. und weder ein seil, noch sonst was wird eingehackt, weil es sonst hin ist. da hake ich mal ein... ein seil wird einghängt.

      Zitat von PENNYWISE/au2 Beitrag anzeigen
      noch eine frage wenn ich einen prusik knoten mache wie binde ich dann die zwei offernen enden zusammen??(mögilchst einfacher knoten)
      sackstich, wenn ich deine frage richtig verstanden habe.




      und no was: bitte net weh tun.
      Zuletzt geändert von pivo; 17.07.2009, 08:59.
      mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

      bürstelt wird nur flüssiges

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      • #4
        AW: Umlenkung erforderlich??

        Zitat von PENNYWISE/au2 Beitrag anzeigen
        wenn man von oben sichert ist da eine umlenkung erforderlich?? ich meine wenn ich mir oben einen standplatz baue muss ich dann das seil oberhalb auch noch einhacken oder kann das seil direkt nach unten kommen??

        Danke für eure antworten!
        Kommt auf die Sicherungsmethode an. Im Normalfall kann das Seil nach unten weggehen (HMS, ATC im Plate-Mode). Bei ATC im Tube-Mode am Körper muss das seil oberhalb umgelenkt werden da sonst keine Bremswirkung zu stande kommt (ist aber eher eine Ausnahme und für fortgeschrittene Kletterer empfehlenswert).

        Für Anfänger würde ich HMS am Stand vorschlagen!
        ----

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        • #5
          AW: Umlenkung erforderlich??

          Zitat von PENNYWISE/au2 Beitrag anzeigen
          noch eine frage wenn ich einen prusik knoten mache wie binde ich dann die zwei offernen enden zusammen??(mögilchst einfacher knoten)
          sackstich
          ----

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          • #6
            AW: Umlenkung erforderlich??

            Den Nachsteiger sichert man in der Regel vom Stand (am besten mit Plate). Umlenker wäre nur bei Körpersicherung erforderlich, weil ein Sturz für den Sichernden sonst ziemlich schmerzhaft wäre.
            Bitte das Seil nie einhacken, irgendwann ist es sonst nämlich durch.

            Prusik mit Sackstich abbinden.

            Anhand der Fragestellungen wäre aber ratsam, einen erfahrenen Kletterer draußen in freier Wildbahn mit diesen Problemen zu konfrontieren und sich die Sachen einmal vorzeigen zu lassen.

            Ok, da war wohl wer anderer schneller. Aber redundante Antworten sind in Sicherheitsfragen nie verkehrt.
            Zuletzt geändert von Steinbock; 17.07.2009, 09:03.

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            • #7
              AW: Umlenkung erforderlich??



              Wo ist Walter?
              ich weis das ich nichts weis

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              • #8
                AW: Umlenkung erforderlich??

                Danke erst mal für die schnellen antworten. ich habe einen kletterkurs besucht(wo ich aber nur toprope gelernt hab! ich kenne alle grundlegenden handgriffe! ich will jetzt nur mit mehr seillängen routen anfangen! ich übe heute mit meinem kletterkammeraden auf der siegenfelder platte 15 meter hoch und einfache kletterei! morgen wollen wir dan den teufelsgrad gehen (hohe wand) das ist eine 3. ich kletter bis zu 6-7 jetzt. ich habe mich wirklich sehr gut informiert. ich weiß so ziemlich alles was man wissen mus. über prusik beim abseilen und stand bauen mit kräftedreieck(was nicht so gut ist weil es wie ein katapult ist reihenschaltung ist besser). ich glaube für einen 3 weiß ich schon genug

                danke für eure sorge!!!!! befor ich so wirklich zum klettern anfange( schwierige mehrseillängenrouten) werde ich einen kletterkurs besuchen! aber erst nächsten sommer!


                NOCHMALS DANKE FÜR EURE SORGE!!!!

                ps: kann ich auch mit einem achter direkt sichern oder ist da eine umlenkung nötig?
                Zuletzt geändert von PENNYWISE/au2; 17.07.2009, 09:32.

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                • #9
                  AW: Umlenkung erforderlich??

                  Prinzipiell finde ich es ja gut, wenn man sich an gewisse Dinge selbst herantastet. Man braucht wahrlich nicht für jeden Kaas einen Kurs. Ausgestattet mit den Grundkenntnissen über Knoten, Seilkommandos und Standplatzbau darf man sich durchaus in leichte gut abgesicherte Mehrseillängen begeben, ohne dass einen die Verwandten zur Testamentserrichtung drängen.

                  Allerdings
                  Zitat von PENNYWISE/au2 Beitrag anzeigen
                  NOCHMALS DANKE FÜR EURE SORGE!!!!

                  ps: kann ich auch mit einem achter direkt sichern oder ist da eine umlenkung nötig?
                  sind manche Sorgen durchaus gerechtfertigt.

                  Daher bitte HMS-Sicherung vom Stand für Vor- und Nachstieg, und geht's nachher zu Fuß runter statt abzuseilen. Im übrigen ist der Teufelsgrat ein Dreier (und keine Drei, wie bei unseren nördlichen Lieblingsnachbarn). Aber auch IIIer würde ich nicht unterschätzen, was ich schon Hallen-VIIer-Hampler in halbalpinen IIIern gesehen hab...
                  Zuletzt geändert von Steinbock; 17.07.2009, 09:46.

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                  • #10
                    AW: Umlenkung erforderlich??

                    Allerdings

                    sind manche Sorgen durchaus gerechtfertigt. [/QUOTE]

                    das verstehe ich jetzt echt nicht mit abseil achter kann man sichern und ich will wissen ob man mit dem abseilachter eine umlenkung braucht(was ich glaube das mans braucht weil anders als mit hms ist es beim abseil achter genau so wie beim tuber das das seil immer gerade sein muss wie hier in den bildern erklärt http://www.kletter-bergsport.de/html...-klettern.html

                    danke

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Umlenkung erforderlich??

                      hab ich recht??

                      Kommentar


                      • #12
                        AW: Umlenkung erforderlich??

                        Zitat von PENNYWISE/au2 Beitrag anzeigen
                        ....
                        ps: kann ich auch mit einem achter direkt sichern oder ist da eine umlenkung nötig?

                        Walter!!!!
                        ich weis das ich nichts weis

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                        • #13
                          AW: Umlenkung erforderlich??

                          Der Abseilachter als Sicherungsgerät wird vom ÖAV nicht mehr empfohlen (obwohl er andersowo noch recht oft eingesetzt wird). Das Mittel der Wahl in Mehrseillängen sollte zu beginn die HMS sein!
                          ----

                          Kommentar


                          • #14
                            AW: Umlenkung erforderlich??

                            abseilachter nicht mehr empfohlen bla bla bla DAMIT SIE IHRE NEUEN TEUREN PRODUKTE ANBRINGEN!!!!!!!!es ist nicht unsicher einen achter zu verwenden wenn ich leichte routen kletter wo die hacken im halben meter abstand sind ( mein freund ist genau so schwer wie ich)





                            aber danke und ich werde den hms verwenden
                            Zuletzt geändert von PENNYWISE/au2; 17.07.2009, 10:10.

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                            • #15
                              AW: Umlenkung erforderlich??

                              Zitat von PENNYWISE/au2 Beitrag anzeigen
                              abseilachter nicht mehr empfohlen bla bla bla DAMIT SIE IHRE NEUEN TEUREN PRODUKTE ANBRINGEN!!!!!!!!alles womit einmal ein unfall paasier gleich nicht mehr empfohlen du kannst mir nicht erzählen das ich einen achter nicht verwenden kann wenn ich leichte routen kletter wo die hacken im halben meter abstand sind unsucher ist!!!!! ( mein freund ist genau so schwer wie ich

                              das regt mich echt auf ich mein ich bin kein profi aber.....

                              bitte wenn ich falsch liege sagen was ich aber nicht glaube
                              Die "Hacken" liegen falsch
                              ich weis das ich nichts weis

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