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Reihenschaltung Seil oder doch Bandschlinge

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  • Reihenschaltung Seil oder doch Bandschlinge

    Hi

    Das Thema Standplatzbau ist ja immer in heißes Thema bei Kletterern. Dieses Wochenende kam wieder das Thema auf, wie man den am besten (Sicherheit in Verbindung mit Einfachhheit und Schnelligkeit) eine Reihenschaltung aufbaut?

    Ich bevorzuge die Methode, dass ich die Reihenschaltung mit Hilfe des Seils und 2 Mastwürfen herstelle. Einige Kollegen sowie auch der Artikel aus BergundSteigen (Ausgabe mir unbekannt) haben mich aber jetzt doch wieder verunsichert, ob dies die beste Lösung ist? Ich denke, dass die Reihenschaltung mit dem Seil an Einfachheit und Schnelligkeit nicht zü überbieten ist und vor allem ist sie ja immer durch ein paar Handgriffe veränderbar..



    Wie seht ihr das? Bandschlinge mit doppeltem Bulin und doppelt genommmenem Mastwurf oder Schaltung mit Seil und Mastwürfen?

    LG

  • #2
    AW: Reihenschaltung Seil oder doch Bandschlinge

    P.S.

    Für die Bandschlinge würde halt das Sicherungsauge sprechen. Wie sicherheitsrelevant ist denn so ein Auge? Ich hatte eigentlich gedacht, dass ein solches nicht unbedingt notwendig sei...

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    • #3
      AW: Reihenschaltung Seil oder doch Bandschlinge

      Den doppelten Ding, den kenne ich gar nicht...

      Reihenschaltung kommt je eh nur bei zwei vertrauenserweckenden Fixpunkten (=Bohrhaken) in Frage, ansonsten würde ich zur Ausgleichsverankerung mit Bandschlinge greifen.

      Im Eis sollte man wegen der Gefahr der Ausschmelzens zur Reihenschaltung greifen.

      Zitat von sebastian1986 Beitrag anzeigen
      P.S.

      Für die Bandschlinge würde halt das Sicherungsauge sprechen. Wie sicherheitsrelevant ist denn so ein Auge? Ich hatte eigentlich gedacht, dass ein solches nicht unbedingt notwendig sei...

      Kommentar


      • #4
        AW: Reihenschaltung Seil oder doch Bandschlinge

        Ja genau, hab vergessen zu sagen, dass ich 2 verlässliche Fixpunkte im Fels habe..

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        • #5
          AW: Reihenschaltung Seil oder doch Bandschlinge

          Es gibt absolut keine sicherheitsrelevanten Bedenken wenn du zwei BH durch eine Reihenschaltung mittels Hauptseil und Mastwürfen verbindest!

          PS: Die Bandschlinge mit dem weichen Auge bietet sich an, wenn nicht in Wechselführung geklettert wird.
          ----

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          • #6
            AW: Reihenschaltung Seil oder doch Bandschlinge

            Solange man in Wechselführung geht, spricht garnix gegen 2 Mastwürfe, ist am schnellsten und benötigt das wenigste Material. Anders sieht's freilich aus, wenn immer nur einer vorsteigt.

            EDIT: Ah, bissi zu langsam - naja, redundante Postings sind bei Sicherheitsfragen ja nicht schlecht.

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            • #7
              AW: Reihenschaltung Seil oder doch Bandschlinge

              Dann werd ich wohl bei meinem System bleiben

              Irgendwie haben nur die Kollegen aufgebracht, dass anscheined Karabiner auf Karabiner nicht so gut ist wie das weiche Auge bei der Bandschlinge.

              Mir kam es auch komisch vor...

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              • #8
                AW: Reihenschaltung Seil oder doch Bandschlinge

                AV mit Schlinge wird erst bei schlechten Fixpunken interessant!
                carpe diem!
                www.instagram.com/bildervondraussen/

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                • #9
                  AW: Reihenschaltung Seil oder doch Bandschlinge

                  Hab mich eigentlich eh auf verläßliche Fixpunkte bezogen.

                  Bin derzeit leider noch nicht bei selbstgebauten Ständen, aber ich werd mich bei Bedarf wieder melden

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                  • #10
                    AW: Reihenschaltung Seil oder doch Bandschlinge

                    http://bergsteigen.at/pic/Forum/back..._09%5B1%5D.pdf

                    im berg&steigen gibt es auch etliche artikel über standplatzbau
                    siehe bergundsteigen 2/03 - 3/03 - 2/07

                    von vorgefertigten schlingen halte ich nicht soviel, ziehe es vor flexibel zu sein und normale schlingen und reepschnüre mitzuhaben.
                    Zuletzt geändert von alfkyndr; 12.10.2009, 08:20.
                    hätte der hund nicht geschissen, hätte er den hasen gefangen

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Reihenschaltung Seil oder doch Bandschlinge

                      Zitat von sebastian1986 Beitrag anzeigen
                      Dann werd ich wohl bei meinem System bleiben

                      Irgendwie haben nur die Kollegen aufgebracht, dass anscheined Karabiner auf Karabiner nicht so gut ist wie das weiche Auge bei der Bandschlinge.

                      Mir kam es auch komisch vor...
                      Wo ist da Karabiner auf Karabiner?

                      Kommentar


                      • #12
                        AW: Reihenschaltung Seil oder doch Bandschlinge

                        Zitat von MarkusA Beitrag anzeigen
                        Im Eis sollte man wegen der Gefahr der Ausschmelzens zur Reihenschaltung greifen.
                        Das sich dieses alte Ammenmärchen so lange hält.

                        Rechnet man die Flächenpressung bei einer Belastung von 80kg aus, so ist die Erwärmung verschwindend gering. Bei Sonnenbestrahlung wird sowohl die Standschraube als auch die Redundanz Ausgeschmolzen.

                        Das haben natürlich auch schon mal Leute Nachgerechnet die das empfehlen dürfen:
                        http://www.bergundsteigen.at/file.ph...eisfall%29.pdf

                        Gruß Stef.
                        Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

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                        • #13
                          AW: Reihenschaltung Seil oder doch Bandschlinge

                          Habe diese Erkenntnis vom DAV, dessen Lehrmeinungen sich ja ändern...

                          D.h. du machst auch im Eis eine Ausgleichsverankerung?

                          Zitat von Stefan B Beitrag anzeigen
                          Das sich dieses alte Ammenmärchen so lange hält.

                          Rechnet man die Flächenpressung bei einer Belastung von 80kg aus, so ist die Erwärmung verschwindend gering. Bei Sonnenbestrahlung wird sowohl die Standschraube als auch die Redundanz Ausgeschmolzen.

                          Das haben natürlich auch schon mal Leute Nachgerechnet die das empfehlen dürfen:
                          http://www.bergundsteigen.at/file.ph...eisfall%29.pdf

                          Gruß Stef.

                          Kommentar


                          • #14
                            AW: Reihenschaltung Seil oder doch Bandschlinge

                            Ich mache auch Reihenschaltung (war nicht meine Kritik)...aber nicht wegen dem Ausschmelzen, sondern Falls ich einen Spannungspunkt getroffen habe (vor allem bei jungem und kaltem Eis kritisch). Die Beiden Schrauben sind auch immer horizontal min. 0,5m auseinander.
                            Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

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                            • #15
                              AW: Reihenschaltung Seil oder doch Bandschlinge

                              Zitat von sebastian1986 Beitrag anzeigen
                              Wie seht ihr das? Bandschlinge mit doppeltem Bulin und doppelt genommmenem Mastwurf oder Schaltung mit Seil und Mastwürfen?
                              LG
                              Egal, sicherheitstechnisch funktionieren tut das alles.
                              Ist aber nur bei guten Einzelaufhängungspunkten (Bohrhaken oder gut gesetzte Eisschrauben) empfehlenswert.
                              Ansonsten Ausgleich mit abgeknoteter Bandschlinge oder mit Reepschnur (siehe Bergundsteigen 2009-03).
                              Das Handling beim Klettern (Wechselführung, Eisschrauben setzen, etc.) ist was anderes.
                              Zuletzt geändert von csaf3256; 12.10.2009, 14:14.

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