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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Selber einmal in einer Lawinengefahr

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  • AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr

    vor nicht allzulanger zeit wollte ich einmal ein wenig bekanntes kar in meinen hausbergen fahren. der lawinenlagebericht lag bei 2, prächtigster pulverschnee ect. also am ersten blick kaum gründe die gegen dieses vorhaben sprächen. auch die ganzen muntergschichten bzw. dessen kopien hätten dieser unternehmung nichts in den weg gelegt.

    kurz nach der einfahrt hab ich dann, weil ich nun halt ein wenig altmodisch bin etwas ganz "nichtmunterisches" getan, ich hab ein tiefes loch gebuddelt und mir ein schneeprofil gemacht, ich weiß, die experten werden mich schimpfen, nach neuesten erkenntnissen als entscheidungsinstrument völlig untauglich aber alte leute sind nun halt einmal eigensinnig.

    ich behaupte nicht über die materie besonders überdurchschnittliche kenntnisse zu haben, geschweige denn einen schneedeckenaufbau sonderlich profihaft deuten zu können, aber wie auch immer, was ich für meinen teil da drin vorgefunden habe hat mich bewogen mein vorhaben abzubrechen und wieder die paar meter hinaufzustapfen. runtergefahren bin ich dann im ganz harmlosen gelände.

    an genau diesem tag hat sich in der näheren umgebung, auch auf einem voralpenberg, ein folgenschweres lawinenunglück ereignet.

    ...und das loch hab ich eh wieder zugegraben
    .....Beteiligung stillgelegt....und immer gsund heimkommen!

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    • AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr

      Zitat von oidmosavoda Beitrag anzeigen
      ... kurz nach der einfahrt hab ich dann, weil ich nun halt ein wenig altmodisch bin etwas ganz "nichtmunterisches" getan, ich hab ein tiefes loch gebuddelt und mir ein schneeprofil gemacht..
      ah geh gibs zua: gschmissn hots di und in dem schnee host an bombenkrater gschlogn.

      da gsöllpointi hots net mitgriagt und du host di mit der ansage "i mach a profil" aus der peinlichkeit befreit.


      der joke sei mir bitte verziehen, denn inhaltlich bin i bei dir.ich glaub es is das alter in kombination mit erfahrung im schibergsteigen dass einen dinge anders sehen lässt.

      heute gilt für mich zu 100%:
      - im zweifelsfalle nein
      - a berg is ka frosch,- a berg hupft net weg
      - jeder berg und jede abfahrt hat seine zeit
      - lieber einmal "feig" als ein leben lang tot
      Zuletzt geändert von GEROLSTEINER; 11.01.2012, 12:57.

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      • AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!

        Dieser Teil der Aussage fällt für mich unter Willy-Faktor
        Das kommentier ich nicht.
        Viel interessanter ist ja der erste Teil der Aussage.

        Aber wie Du schon gesagt hast: lassen wir das.

        Einen hätte ich aber noch.

        War vor, glaub ich, 2 Jahren, auch auf der Rax.
        Wir zu Fuß über den Gretchensteig rauf. Kein Problem, selbst die Wächte über dem Einstieg bei den Seilen minimal.

        Abstieg dann über den Karlgraben. Bis zum oberen Ende des Karlgrabens auch kein Problem. Dann hat mir der Schnee aber überhaupt nicht gefallen. Es war ziemlich warm, der Schnee kein schöner Firn sondern eine ziemlich nasse, tiefe Angelegenheit. Was tun? Wieder rauf und über einen anderen Weg runter? Könnte ein Zeitproblem werden. Wie lange würden wir uns im gefährdeten Gelände aufhalten? Wenn wir Gas geben vielleicht 5, maximal 10 Minuten. Und eine Auslösung durch uns war eher nicht zu befürchten, vielmehr, daß der Schmarrn von weiter oben, aus steilerem Gelände kommt.
        Meist geht auch nicht der Karlgraben ab, sondern die Hänge weiter östlich.

        Wir haben uns dann orographisch äußerst rechts an den Felsen orientiert. Wenn etwas gekommen wäre hätten wir dort die Chance gehabt, mit ein paar schnellen Schritten aus dem eigentlichen Graben raus zu sein.

        Die Sache ging gut. Ich muß nicht erwähnen, daß zur gleichen Zeit etliche seelenruhig mitten im Hang abgefahren sind und sogar noch gemütliche Päuschen eingelegt haben.

        Am nächsten Tag dann der Hammer: Karlgraben abgegangen !!! Ein 8 Meter mächtiger Lawinenkegel, hart wie Beton. Im Hang befindliche Skifahrer konnten gerade noch nach rechts in den Wald flüchten.

        lG
        BCM
        Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

        Kommentar


        • AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr

          aber seht doch, dem willy seine posting´s haben letztendlich dieses thema zur passenden jahreszeit wieder ein wenig belebt!
          .....Beteiligung stillgelegt....und immer gsund heimkommen!

          Kommentar


          • AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr

            Zitat von GEROLSTEINER Beitrag anzeigen
            heute gilt für mich zu 100%:
            - im zweifelsfalle nein
            - a berg is ka frosch,- a berg hupft net weg
            - jeder berg und jede abfahrt hat seine zeit
            - lieber einmal "feig" als ein leben lang tot
            Sehe ich genau so und auch eine Forststrassen oder Almentour kann durchaus reizvoll sein!

            Plessberger
            Alle meine Beiträge im Tourenforum

            Kommentar


            • AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!

              Zitat von pivo Beitrag anzeigen
              also, leutln, bleiben wir daheim.
              das mach ich seit über 10 jahren so - erhöht doch etwas die lebenserwartung ..dafür baut der körper andersweitig rascher ab ( aber da kommst sicher auch noch in meine gass´n)
              Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
              ein Mensch (E. Kästner)

              Kommentar


              • AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!

                Zitat von BCM Beitrag anzeigen
                Alleine schon Aussagen, verkürzt dargestellt, wie "4er und 20-Grad-Hang -> kein Problem" sprechen für sich.
                Irgendwas wurde da nicht verstanden.
                So wie ich's formuliert hab, ist's auch tatsächlich kein Problem.
                Ich hab mir nur 7 Nebensätze erspart wie, "und natürlich fahren wir nicht mitten in den Triebschnee hinterm Kamm ein", etc.
                Mea culpa.
                Nach Stop or Go darfst bis zu 30°-Hänge befahren, sofern du auf die Gefahrenzeichen achtest. Ich hab extra gleich übertrieben und 20° genannt -- bei 30° schreib ich keine pauschalisierenden Sätze mehr. Und mir ging's hier um eines: anzukämpfen gegen dumme Pauschalisierungen, á la "wer bei 3 (auch schon gelesen, letztes Jahr im Standard von einem "Wissenschafter") oder 4 abseits fährt ist lebensmüde."

                Was genau nun an Placebois Eingangsaussage "dumm" ist, wurde nun leider noch immer nicht erläutert.
                Vermutlich deshalb, weil sie gscheit ist.
                Zuletzt geändert von FloImSchnee; 11.01.2012, 22:44.

                Kommentar


                • AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!

                  Zitat von FloImSchnee Beitrag anzeigen
                  So wie ich's formuliert hab, ist's auch tatsächlich kein Problem.
                  Ich hab mir nur 7 Nebensätze erspart wie, "und natürlich fahren wir nicht mitten in den Triebschnee hinterm Kamm ein", etc.
                  Mea culpa.
                  Nach Stop or Go darfst bis zu 30°-Hänge befahren, sofern du auf die Gefahrenzeichen achtest. Ich hab extra gleich übertrieben und 20° genannt -- bei 30° schreib ich keine pauschalisierenden Sätze mehr. Und mir ging's hier um eines: anzukämpfen gegen dumme Pauschalisierungen, á la "wer bei 3 (auch schon gelesen, letztes Jahr im Standard von einem "Wissenschafter") oder 4 abseits fährt ist lebensmüde."

                  Was genau nun an Placebois Eingangsaussage "dumm" ist, wurde nun leider noch immer nicht erläutert.
                  Vermutlich deshalb, weil sie gscheit ist.
                  Kenne mich leider nur sehr wenig mit dieser Materie aus.

                  LWS 4, Hang 30Grad- welche Gefahrenzeichen sind da gemeint?

                  tch

                  Kommentar


                  • AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!

                    Zitat von BCM Beitrag anzeigen
                    So daneben find ich die Signatur vom Willy nun auch wieder nicht, man muß sie ja nicht wortwörtlich nehmen.



                    WER VORSÄTZLICH BEI SCHLECHTWETTER UND LAWINENWARNSTUFE 4 EINE SCHITOUR (IN FREIEM GELÄNDE) ANTRITT, GEHÖRT BESTRAFT !


                    Was soll denn mit Leuten passieren die ausversehen BEI SCHLECHT....BLABLA...eine Skitour gehen ???
                    Bilder gibt`s da *klick*

                    Kommentar


                    • AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!

                      Zitat von Guru

                      Dochlawinen san schon ob Stockhöhenstufe 1 vü zu gfährlich

                      Wie wahr, wie wahr : http://www.gipfeltreffen.at/showthre...693#post710693

                      Zitat von tch

                      Das mit den 20 Grad ist so eine Sache . . .

                      Das würde mich jetzt wirklich interessieren,
                      wieviel Lawinentote es nicht nur auf solch "seichten" Hängen gebenen hat
                      sondern - haltet Euch fest ! - in Mulden oder "nur" in der Ebene !

                      [PS :

                      ICH REDE
                      - hoffentlich kapiert das einmal auch der allerletzte Forumianer -
                      VON VORSÄTZLICHEN SCHITOUREN BEI SCHLECHTWETTER UND LAWINENWARNSTUFE 4 ! ! !

                      Ich bin heute übrigens unter der Nordflanke des Ötschers
                      nur deswegen hier stehen geblieben und habe genüsslich gerastet, ohne meinen Blick vom Taubenkogel abzuwenden,
                      weil ich immer sehen konnte, ob von dort oben eine Lawine herunter kommt.

                      ( Sowas hätte mir - ehrlich gesagt - getaugt ! Denn eine Lawine schaut toll aus und ich hätte ihr noch rechtzeitig nach rechts ausweichen können. )

                      Wenn ich aber wegen Schlechtwetter nix sehe
                      - dort war es völlig eben / keine Rede von "nur" 20 Grad ! -
                      und eine Lahn kommt herunter, bin ich weg und Ihr habt endlich eine Ruh` !

                      law fff.jpg

                      Ich hab` übrigens absichtlich hier gerastet und meinen Orangensaft samt Schoko-Kuchen verdruckt,
                      aber nie - ich wiederhole : nie - aufgehört, dort hinauf zu schauen !

                      Übrigens flog einmal - ich weiß (noch) nicht warum - ein Hubschrauber dieses Gelände ab !

                      Noch dies zu Lackenhof :

                      Diese Schneehöhe passt ziemlich gut : http://www.bergfex.at/lackenhof-oetscher/schneebericht/

                      Der Sturm hat - aber wem sag` ich das - die Lawinengefahr natürlich noch weiter verschärft !
                      Zuletzt geändert von Willy; 12.01.2012, 09:43.
                      TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                      Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

                      Kommentar


                      • AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!

                        Zitat von Willy Beitrag anzeigen
                        Die soll(t)en zumindest
                        - wenn`s dann nicht aber schon zu spät ist -
                        endlich einen "Blabla-Rechtschreibkurs" belegen !
                        ich bin ja noch jung, vielleicht klappts noch !

                        Zum "Thema"

                        Wer bei Sauwetter und einem 4er loszieht der ist doch eh g´straft.


                        BEstraft gehören (wenn) , die, die bei einem 3er > 4er bei Traumwetter Routen begehen, befahren, die höchst/hoch gefährlich sind und damit Unerfahreneren ( bzw. Risikobewussteren) suggerieren das es "scho geht" und diese damit diese u.U. am nächsten WE in Gefahr bringen.


                        Hau halt net immer so aufs Blech.... es ist schlichtweg übertrieben das Du NIE, ich & DU wiederholen NIE, aufgehört hast nach oben zu schauen ....

                        Vernünftigerweise warst Du höchst aufmerksam und hast den betreffenden Hang "im Auge" gehabt ...aber "NIE...NIE...." ist einfach eine Willyhafte Totalübertreibung ....

                        Nebenbei Herr "DUDEN" wolltest Du sicher schreiben:

                        ...damit ich immer sehen würde, falls von dort oben eine Lawine herunter kommt....

                        statt

                        ...weil ich immer sehen konnte, ob von dort oben eine Lawine herunter kommt....


                        ( Aber es ist, wie immer toll, Willy, das DEINE Ansichten betoniert sind und alle anderen unwürdige Würmer sind, auf dieser, Deiner Welt. )




                        > Wer mit seinem Auto aus purer Faulheit bis zum letzten cm den Berg rauffährt und sich damit auch noch im Internet brüstet, gehört bestraft!<
                        Zuletzt geändert von sammy; 12.01.2012, 06:54.
                        Bilder gibt`s da *klick*

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                        • AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!

                          Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
                          Das dumme an der Sache ist, dass man es oftmals nicht sagen kann, ob die Situation gefährlich war....
                          Zitat von FloImSchnee Beitrag anzeigen
                          Was genau nun an Placebois Eingangsaussage "dumm" ist, wurde nun leider noch immer nicht erläutert.
                          Vermutlich deshalb, weil sie gscheit ist.
                          Hab ich auch nie behauptet :-)
                          Siehe:

                          Zitat von BCM Beitrag anzeigen
                          .... Keine Ahnung, wie gefährlich das wirklich war, ....
                          Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

                          Kommentar


                          • AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!

                            Zitat von sammy

                            Hau halt net immer so aufs Blech

                            Damit hast Du zwar nicht immer aber (sehr) oft recht !

                            Und ich hätte besser (vieleicht) nicht "NIE" sondern "ANDAUERND" schreiben sollen !

                            Denn was hättest Du unter diesem hochgiftigen Lawinenstrich gemacht ?

                            lw fff.jpg

                            Augen zu und durch ?

                            Übrigens :

                            Eine Staublawine hört man zumeist erst dann, wenn sie bei Dir persönlich eingetroffen ist.
                            Und nicht einmal das stimmt, so leise kann dieser Schnee-Geist sein.
                            ( Mein Lawinen-Abgang am Pfroslkopf war z. B. vollkomen geräuschlos ! )

                            Aber man sieht - gutes Wetter vorausgesetzt ! - diesen weißen Schleier schon von weitem daherkommen !

                            Zuletzt geändert von Willy; 12.01.2012, 10:39.
                            TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                            Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

                            Kommentar


                            • AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!

                              Zitat von BCM Beitrag anzeigen
                              Hab ich auch nie behauptet :-)
                              Missverständnis, das war an Willy gerichtet, der dies ja gleich zu Beginn (Posting #3) geschrieben hat.

                              Kommentar


                              • AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!

                                Zitat von FloImSchnee

                                Missverständnis, das war an Willy gerichtet, der dies ja gleich zu Beginn (Posting #3) geschrieben hat.

                                Ich bedaure meinen seinerzeitigen Kommentar dazu

                                Zitat von placeboi

                                Das dumme an der Sache ist,
                                dass man es oftmals nicht sagen kann, ob die Situation gefährlich war.

                                Wenn eine Lawine abgeht, ist alles klar, aber sonst?


                                und ziehe ihn zurück !

                                Trotzdem bin ich nach wie vor der Meinung,
                                dass (erfahrene) (Schi-)Bergsteiger generell wissen, ob es gerade gefährlich oder ungefährlich ist, was sie soeben tun !

                                Zuletzt geändert von Willy; 14.01.2012, 21:56.
                                TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                                Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

                                Kommentar

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