Aus gegebenen Anlass und weil ja jeder so kluge Sachen von sich gibt, schildert doch einmal selber wie ihr einmal in einer gefährlichen Situation gekommen seids und wie der Lawinenwarnbericht an dem Tag war. Wie habt ihr reagiert?
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Suchhilfen im Forum Gipfeltreffen
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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen
Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!
1) Registrierung
Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.
2) Hausrecht
Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.
3) Haftung
Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.
4) Umgangston
Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.
5) Thementreue
Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.
6) Verboten ist/sind:
- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;
7) Moderation:
Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.
Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.
Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.
Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.
8) Profil/Signatur
Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.
9) Werbung
Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.
10) Gemeinschaftstouren/Bazar
Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.
11) Regelwidriges Verhalten
User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.
Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.
12) Information
Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.
13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen
Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
1) Registrierung
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2) Hausrecht
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3) Haftung
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7) Moderation:
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11) Regelwidriges Verhalten
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12) Information
Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.
13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen
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Selber einmal in einer Lawinengefahr
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AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!
Das dumme an der Sache ist, dass man es oftmals nicht sagen kann, ob die Situation gefährlich war. Wenn eine Lawine abgeht, ist alles klar, aber sonst? Vielleicht war es einmal kurz davor, dass man eine Lawine ausgelöst hat. Man weiß es nicht unbedingt.
Ich persönlich habe bei einer Tour die Gefahr für Nassschneelawinen unterschätzt. Nach dem frühen Hüttenaufstieg blieb ich also auf der Hütte, statt noch einen Gipfel zu besteigen. Am nächsten Morgen stand ich sehr früh auf und machte eine kürzere Tour als geplant, damit ich früh genug die gefährdeten Bereiche passieren konnte."Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)
https://www.instagram.com/grandcapucin38/
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AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!
Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
Das dumme an der Sache ist,
dass man es oftmals nicht sagen kann,
ob die Situation gefährlich war.
Yul, ich hab` schon so oft über meine Lawinen-Erlebnisse berichtet, dass es wohl endgültig reicht.
Nur so viel :
Einmal hatte ich mit dem Leben abgeschlossen mit den Worten : "Des woas !"
Einmal - in einer relativ langsam fließenden Lawine dahin gleitend - gebet(t)e(l)t.
Mehrmals konnte ich das Mitgerissen-werden aber auch kontrollieren oder gar derstehen.
Doch immer wusste ich : Das war jetzt (lebens)gefährlich !Zuletzt geändert von Willy; 09.02.2010, 21:42.TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN
Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !
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AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!
Dann möchte ich gerne wissen, woher du weißt, ob nicht der Hang, in den du hineingefahren bist, kurz davor war abzugehen. Klar, manchmal gibt es deutliche Zeichen, aber nicht immer. Oder ob oberhalb deiner Aufstiegsroute beinahe eine Lawine abgegangen wäre."Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)
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AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!
Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
Dann möchte ich gerne wissen, woher du weißt, ob nicht der Hang . . .
Lass doch bitte Leute reden, die schon eine oder mehrer Lawinen durchlebt haben.Zuletzt geändert von Willy; 09.02.2010, 21:54.TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN
Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !
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AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!
Zitat von Willy Beitrag anzeigenPepperl, plausch net !
Lass doch bitte Leute reden, die schon eine oder mehrer Lawinen durchlebt haben.
(und Pepperl = Kurzform von Josef)
L.G. Manfred
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AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!
Zitat von Willy Beitrag anzeigenPepperl, plausch net !
Lass doch bitte Leute reden, die schon eine oder mehrer Lawinen durchlebt haben.
Ehrlich gesagt, ist die Frage eher rhetorisch. Ich rechne nicht mit einer differenzierten Antwort."Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)
https://www.instagram.com/grandcapucin38/
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AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!
Zitat von placeboi Beitrag anzeigenDas dumme an der Sache ist, dass man es oftmals nicht sagen kann, ob die Situation gefährlich war. Wenn eine Lawine abgeht, ist alles klar, aber sonst? Vielleicht war es einmal kurz davor, dass man eine Lawine ausgelöst hat. Man weiß es nicht unbedingt.Zitat von Willy Beitrag anzeigenEnschuldige bitte : Aber diese Aussage ist (eine) dumm(e Sache) !Zitat von Willy Beitrag anzeigenPepperl, plausch net !
Was placeboi schreibt ist eigentlich Konsens unter den meisten Experten, siehe z.B. auch hier
Zitat von Willy Beitrag anzeigenLass doch bitte Leute reden, die schon eine oder mehrer Lawinen durchlebt haben.
Grüße,
Henning
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AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!
Es gibt aber noch eine weitere Situationen, wo man nicht weiß, ob Gefahr bestand...
Es ist schon lange her und eine Lawinenwarnstufe gab es damals noch nicht... :
Bei einer Winterbesteigung des Hintereggkogels (Osttirol) waren wir an einer Stelle genötigt, knapp unter der verwächteten Gratschneide (Ostseite) zu gehen. Kaum hatte mein Bruder die Stelle hinter sich, löste sich genau an seiner Trittlinie ein gewaltiges Schneebrett mit etwa 200 Meter Anrißlänge.
Schon gut - wir waren oben, also wahrscheinlich nicht in Gefahr, was uns aber zu denken gab:
Von dem Schneebrett wurden auch Teile der Gratwächte und an einer nicht verwächteten Stelle sogar ein Teil des Schnees der gegenüberliegenden Gratseite (wie eine Eierschale) mitgerissen...
Es war übrigens das einzige Mal, daß ich so ein eindrückliches Lawinenerlebnis hatte.
Hoffe sehr, daß es so bleibt...
LG
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AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!
Siehe hier:
http://www.nordkette-austria.net/dat...deo/lawine.wmv
Wobei ich dazu sagen muss, dass ich nicht in direkter Gefahr war weil ich zwar bewusst in dem Gebiet unterwegs war um eventuelle Lawinenabgänge dokumentieren zu können, andererseits aber aufgrund eben dieser möglichen Abgänge außerhalb der direkt gefährdeten Bereiche geblieben bin. Entscheidend ist im Bereich Höttinger Graben bzw. Junger Lehner auf der Nordkette, dass man außerhalb der Bereiche bleibt, die im Galtür-Winter von den größten Lawinen noch erreicht wurden.
Da war ich nur wenige hundert Meter entfernt im Höttinger Graben unterwegs:
http://www.nordkette-austria.net/dat...408/index.html
Was jedenfalls überraschend ist: die Fassungslosigkeit derjenigen, die zu diesen Zeiten in diesen Bereichen unterwegs waren (ohne sich der tatsächlichen Gefahr bewusst zu sein). Wobei genau das wiederum nicht zu verstehen ist, offensichtlich sind Warntafeln und Absperrungen halt doch nichts anderes als Dekoration.
Beispiel: vor einigen Jahren ist im Bereich "Weiter Berg" eine riesige Lawine in den Höttinger Graben abgegangen. Der Kollnerweg zwischen Höttinger Bild und Gramartboden war durch eine Kette abgesperrt und Lawinenwarntafeln aufgestellt. Ich war zu diesem Zeitpunkt nur wenige hundert Meter entfernt und bin dann dorthin, um eventuell Betroffenen helfen zu können (was nicht unwahrscheinlich ist, da die Absperrungen und Warntafeln wie bereits erwähnt nicht beachtet werden).
Dort begegnete ich dann zwei Frauen mit mehreren Kindern im Volksschulalter, die im Bereich des Bachs gespielt hatten (!). Ganz entsetzt haben sie mir dann erzählt, dass sie vor der Lawine davongerannt sind, die wenige Meter oberhalb stehen geblieben ist. Auf meine Frage nach dem Sinn der Absperrungen und Warntafeln konnten sie keine Antwort geben (?!?). Wenn die Lawine nur 30 Meter weitergelaufen wäre, wären die alle verschüttet worden!
Mike
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AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!
Zitat von Willy Beitrag anzeigendumm
viel :
Einmal
Einmal
Mehrmals
(lebens)gefährlich !
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AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!
Zitat von Willy Beitrag anzeigenEnschuldige bitte : Aber diese Aussage ist (eine) dumm(e Sache) !
Yul, ich hab` schon so oft über meine Lawinen-Erlebnisse berichtet, dass es wohl endgültig reicht.
[/B]
Besonders nach dem video http://www.youtube.com/watch?v=_GK8h...=youtube_gdata von gpearl. Wie weit war und ist Gruppendynamik auschlaggebend um trotz besserem Wissens weiterzugehen, oder doch umzukeheren.
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AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr!
Zitat von Henning S. Beitrag anzeigenWas placeboi schreibt ist eigentlich Konsens unter den meisten Experten, siehe z.B. auch hier
Man kann doch Dinge auch mit Intellekt erschließen .Unter dem Schaf hängen vier Beine, die bis auf den Boden reichen.
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AW: Selber einmal in einer Lawinengefahr
früher war man der ansicht das schneemäuler eine entspannung im hang bringen! und nachdem ich von guten aber alten burschen meine technik lernte war ich der gleichen ansicht!
vor 4 jahren hatte ich ein erlebnis das ich nicht mehr so schnell haben möchte. am vortag im hang 3 große mäuler und natürlich bedenkenlos hineingequert, dann drüber abgefahren, beim größten stehengeblieben und gestaunt: 20-25m breit und mind. 1m anriss (bist org wenn des a lahn war tat ma deppat schaun)! am nächsten tag ein böses erwachen- der ganze hang war unten und wir kreidebleich....
unwissenheit schützt vor strafe nicht aber die dummen haben das glück!
naja und seitdem hat sich nicht nur meine sondern auch die lehrmeinungen geändert
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