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Abseilstelle

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  • #16
    AW: Abseilstelle

    die 8mm sind superbombig, die 6mm Rapid Glieder sind da schon deutlich unangenehmer

    wobei ich die antwortmöglichkeiten ja lustig finde

    weil eigentlich gibt es kompromisslos nur 2 möglichkeiten
    JA / NEIN
    There is no way to happiness
    happiness is the way
    (Dalai Lama)

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    • #17
      AW: Abseilstelle

      Das Ding sollte halten. Aber was mich verwundert, ist die geringe angegebene zulässige Last. Ein vergleichbares(?) Rapidglied hält laut Hersteller in Längsrichtung geschlossen 35 kN, das entspricht 3500 kg, in Querrichtung 10 kN. Stehen die 350 kg evtl für den offenen Fall, hat sich wer verrechnet, oder ist das ein Baumarktartikel mit anderem Verwendungszweck?

      Rapidglied Link: http://www.austrialpin.at/klettern/r...de-CE-8mm.aspx
      Zuletzt geändert von sbok; 26.03.2012, 16:41.

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      • #18
        AW: Abseilstelle

        Erstmal vielen Dank für die zahlreiche Beteiligung!
        Ich glaube dass das Ergebmis schon bisher recht repräsentativ ist!

        Kurz zum Corpus Delicti:
        Das Schraubglied besteht vermutlich aus einem mit Blei (C ≤0,14%, Si ≤0,05% Mn 1,3%, P ≤0,11%, S 0,37%) hergestellten
        Automatenstahl (max. 510N/mm²) wie er wegen den bei der Legierung entstehenden giftigen Dämpfen
        wohl nur noch in Ländern der 3. Welt hergestellt werden darf - wobei die Werkstoffnummer auf Basis einer vergleichenden Untersuchung unterm Mikroskop "geraten" wurde um einen Anhaltspunkt zu geben
        Ich weiß nicht wer es hergestellt hat und auch nicht welche Prozesse dabei zur Anwendung gekommen sind.
        Die Prägung "wws max 350kg" hat ohne weitere Prägungen genau so viel Aussagekraft wie "m5wg xa0k w0s", nämlich gar keine.
        Eine Prüfung auf einer Kraftmessmaschine hätte demnach keine Aussagekraft weil ja nicht einmal klar ist ob
        und nach welchen Normen wieviel produziert wurde. - Man könnte also 1 Million der Glieder testen ohne ein gültiges Ergebnis zu erhalten ...
        Und wer würde mit Karabinern klettern die nicht geprüft sind?

        Wie pivo schon erkannt hat ist dem genormten 7mm-Reepschnürl (mit Sackstich und 10cm Reserve um einen 40cm⍉ Baum)
        an dem es hing weit mehr zu trauen - solange man sich daran abseilt und nicht ablässt!

        Nun gehört es zur Sache das jeder selbst entscheiden darf/muss was er macht, und ja, sicher gibt es Schlimmeres
        und sicher gibt einem jedes Mal überleben etwas mehr Vertrauen das nächste Mal z.B. auch von 3 fingerdicken Asterln anstatt 5 abzuseilen.
        Solange bis ...

        Was das Schraubglied (nein, das ist kein Rapidglied) auffällig bzw. ärgerlich macht für mich ist der Umstand,
        das es (zusammen mit vielen anderen) offenbar erst vor ein paar Wochen von einem Menschen neu installiert wurde.
        - Nicht das man in der Natur in einem genormten Umfeld befindet, wenn aber ein Mensch, ein Kletterer eingreift,
        Infrastruktur schafft - und sei es nur eine Abseilschlinge mit einem ohnehin unnötigen Schraubglied
        - finde ich sollte man voraussetzen können das derjenige weis was er tut bzw. verantwortlich handelt - leider nein.
        Wie hansoen ja schon angemerkt hat wären zumindest in Österreich normgerechte Rapidglieder billiger zu bekommen als
        Schraubglieder vom Baumarkt die nicht einmal auf einer Baustelle eingesetzt würden. Nicht nur deshalb ist dieses Schraubglied für mich wie Müll in der Landschaft - unnotwenig, ärgerlich.

        Für mich habe ich jedenfals beschlossen Abseilstellen wie Standplätze zu behandeln: nur mit wirklich guten überlebt man.

        Für das Rapidglied könnte das heissen:
        Prägung mit Herstellername, Seriennummer, Bruchlastangabe, Prüfzeichen (EN362 & CE), dann ist auch ein 6mm Glied mehr als ok
        z.B.:
        2012-03-27 00.27.44sml.jpg
        Prägung:
        "MAILLON RAPIDE FRANCE
        EN362 05/Q & 12275 CE0082 A10.04
        ↔ 35KN ↕ 10KN READ MANUAL UIAA"
        Nutzlast: 700kg

        Ach ja: und wenn ich Mist am Berg find nehm ich den mit zur Entsorgung!
        Angehängte Dateien
        Zuletzt geändert von pingus; 27.03.2012, 01:24.

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        • #19
          AW: Abseilstelle

          Das Schraubglied macht mir keine Sorgen, aber was ist mit der Reepschnur???

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          • #20
            AW: Abseilstelle

            Die Reepschnur ist genormt, sieht man ja deutlich am Mantel: 7mm Reepschnur = 9,8kN (mindestens). Siehe dazu: http://www.bergundsteigen.at/file.ph...%20fasern).pdf

            Das ist die beim Eisklettern übliche Dimension für Abalakovs.

            Und wie pivo und hansoen sogleich erkannt haben ist das Glied sowieso unnötig.

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            • #21
              AW: Abseilstelle

              Also 6 mm haben bisher auch immer gehalten. 8 m sind solide, verwende fürs Einrichten von Standplätzen mittlerweile immer 10mm.

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              • #22
                AW: Abseilstelle

                Zitat von Olli W. Beitrag anzeigen
                Also 6 mm haben bisher auch immer gehalten. 8 m sind solide, verwende fürs Einrichten von Standplätzen mittlerweile immer 10mm.
                Reepschnüre? Rapid Glieder? Normale Baumarkt Glieder?

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                • #23
                  AW: Abseilstelle

                  Schraubglieder, ist doch das Thema, oder?

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                  • #24
                    AW: Abseilstelle

                    Zitat von pingus Beitrag anzeigen
                    Und wie pivo und hansoen sogleich erkannt haben ist das Glied sowieso unnötig.
                    das hat mal eine gute freundin von mir auch gemeint.
                    mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

                    bürstelt wird nur flüssiges

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                    • #25
                      AW: Abseilstelle

                      Zitat von pingus Beitrag anzeigen
                      Und wie pivo und hansoen sogleich erkannt haben ist das Glied sowieso unnötig.
                      Zitat von pivo Beitrag anzeigen
                      das hat mal eine gute freundin von mir auch gemeint.
                      du dr. ottl!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                      jetzt is da kaffee auf meiner tastatur!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                      meldunge des monats.
                      wenn das i insider checkt.....

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                      • #26
                        AW: Abseilstelle

                        Zitat von pingus Beitrag anzeigen
                        Und wie pivo und hansoen sogleich erkannt haben ist das Glied sowieso unnötig.
                        Zitat von pivo Beitrag anzeigen
                        das hat mal eine gute freundin von mir auch gemeint.
                        brahahahahaha, sehr stork!
                        meldung des jahres!
                        Zuletzt geändert von Gugaruz; 18.04.2012, 14:22. Grund: Smiley als Link
                        Berge von unten, Kirchen von aussen, Wirtshäuser von innen.

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                        • #27
                          AW: Abseilstelle

                          Sehe ich nicht ganz so, dass ein Rapidglied bei dieser Abseilstelle unnötig ist. Das Seilabziehen durch ein Glied ist sowohl für das eigene Seil, als vor allem auch für die Reepschnur materialschonender und somit über die Jahre gesehen auch ein Sicherheitsaspekt.

                          Was mich aber interessiert - wo liegt der Unterschied zw. den Baumarkt-Schraubgliedern und einem Rapidglied bzw. wo erhält man zweitere käuflich?

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                          • #28
                            AW: Abseilstelle

                            z.B. aktuell da um € 2,95
                            Steht zwar Austrialpin dort, sind aber von Preguet.

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                            • #29
                              AW: Abseilstelle

                              Man kann die Dinger einzeln kaufen, im 10er-Pack aus Edelstahl oder (so wie ich) günstig im 50er Pack. Dann ist es finanziell schon mal kein Problem wenn an jedem Klettergurt ein paar von den Dingern baumeln.
                              Mal bei Ebay nach Schraubglied gucken!

                              Wer sich dran hängen will muß es selber wissen.
                              Drauf achten sollt man das die Seile nach Möglichkeit durch die Schrauböffnung passen, dann muß man beim Abseilen nicht jedes Mal das ganze Seil durchfädeln. Auf jeden Fall freut sich Euer Kletterstrick :-)
                              Wie schallts von der Höh? ... Hollaröhdulliöh!

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                              • #30
                                AW: Abseilstelle

                                Der im Anhang abgelichtete Rapid ist mir - wohl in der Funktion als Abbaukarabiner - vor einer Schlüsselstelle einer Sportkletterroute in el chorro (Spanien) begegnet. Wäre interessant zu wissen, was einer da veranstaltet hat.
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