standplatzbau

[Florian]

AW: standplatzbau

Guten Morgen!


Also, hüttenzauberer, um an den Anfang zurückzugehen...

Aus deinem ERSTEN POSTING (und auf das haben tch und ich geantwortet) ging

NICHT HERVOR,

... dass du die Ausgleichsverankerung kennst

... was du genau meinst... Weil ja 2 Fixpunkte gibts beim Ausgleich auch

... was du unter "Alpinem Klettern" verstehst... In Wien/NÖ hab ich die Erfahrung gemacht meint man mit "alpinem Klettern" einfach Mehrseillängentouren (Wenn nicht grad am Peilstein), wie zb. Teufelsgrad oder Tirolersteig auf der Hohen Wand... Nur dort braucht man höchstens den Ausgleich...

(und ich persönlich find da nix verwerflich dran, man müsste eben zur Bezeichnung übergehen "gut abgesichert" oder "gar nicht abgesichert" )

... es gibt genug "Fakes" in dem Forum die uns nur verarschen wollen, und schaun, was wir draufhaben... Deshalb sollte man schon versuchen korrekt zu antworten

Und wenn dann eine Vorzeigeverspannung OHNE Schraubkarabiner gezeigt wird, ist das höchst verwerflich

Das wär genauso wie wenn man in einem ÖAMTC-Werbespot für diese SChleuderanlagen Leute unangeschnallt autofahren lässt!!!!



Und philomont, worüber regst du dich auf...

Ich glaube, wenn man tchs Postingarchiv ansieht, kommt man auf GENUG Postings mit brauchbaren und andwendbarem Wissen (Zb. Berglufts Anfrage für Kindersicherung am Klettersteig,... usw..)



Und noch ein dezenter Hinweis... Bei manchen Leuten kommt es nicht so gut an, wenn man schreibt, man liest "eifrigst Literatur" und geht dann klettern... Theorie ist das eine, Praxis das andere... Und mit der Aussage finde ich hast du dich VORHER schon etwas selbst schwächer gestellt als du bist oder wolltest... BItte nicht böse sein, es geht ja nicht drum WAS du geschrieben hast, sondern wie es wirkt!


Florian


Zurück zum Thema:

Gibt es eine brauchbare Lehrmeinungsvariante, die man hier zeigen oder beschreiben kann, oder ist das zu heikel für ein Forum, und man kann es ohnehin nur in Praxis erlernen und erproben?

[hüttenzauberer]

AW: standplatzbau

zitat von florian
... was du unter "Alpinem Klettern" verstehst... In Wien/NÖ hab ich die Erfahrung gemacht meint man mit "alpinem Klettern" einfach Mehrseillängentouren (Wenn nicht grad am Peilstein), wie zb. Teufelsgrad oder Tirolersteig auf der Hohen Wand... Nur dort braucht man höchstens den Ausgleich...

in den karawanken gibt es angeblich nur im bereich der koschuta und der klagenfurter spitze gut abgesicherte routen, wo der ausgleich bzw. die reihenschaltung angewendet werden können. der großteil der routen ist selbst abzusichern und da kann es schon passieren, dass das nach unten abgespannte kräftedreieck, wo die verspannung benötigt wird, eingesetzt werden kann.

zitat von florian
Und wenn dann eine Vorzeigeverspannung OHNE Schraubkarabiner gezeigt wird, ist das höchst verwerflich

ich habe das bild lediglich als beispiel eingefügt, da hier die verspannung mittels reepschnur gut sichtbar ist. welche karabiner hier zum einsatz kommen, darauf habe ich nicht geachtet, weil sich eben, wie schon erwähnt, meine frage nur auf die verspannung bezieht. ich wollte damit wirklich niemanden bloß stellen. sollten sich leute angegriffen fühlen, so möchte ich mich hiermit entschuldigen.

zitat von florian
... wenn man schreibt, man liest "eifrigst Literatur" und geht dann klettern... Theorie ist das eine, Praxis das andere...

das ist mir sehr wohl klar, dass theorie und praxis zwei paar schuhe sind. ich versuche halt, die theorie vorest im klettergarten in die praxis umzusetzen, bevor ich mich wirklich ins alpine gelände bewege.

ich möchte halt, bevor ich mich wirklich ins alpine gelände wage, auf nummer sicher gehen, und offene fragen vorher, wenn's geht, klären.

hüttenzauberer

[Walter 1960]

AW: standplatzbau

HI

Ich würde es so machen

[mimesis]

AW: standplatzbau

@Walter1960

Hast du da die Bandschlinge praktisch nur durch den Karabiner gelegt und sonst nicht irgendwie fixiert ?

[Walter 1960]

AW: standplatzbau

@Walter1960

Hast du da die Bandschlinge praktisch nur durch den Karabiner gelegt und sonst nicht irgendwie fixiert ?

Ja, um auf beide den gleichen Zug zu bekommen.

[captain future]

AW: standplatzbau

eine kleine anmerkung zu der "stichel-frei" webseite:

es gab und gibt in der tat die lehrmeinung dass bei zwei fixpunkten normalkarabiner für den ausgleich verwendet werden können. zu beachten ist dass diese seite eine deutsche ist (von einem dav-ausbildner) und dies eben in österreich nicht empfohlen wird.

prinzipiell sind solche fragen eigentlich immer ganz einfach zu beantworten. entweder man besorgt sich die aktuellste literatur (seiltechnik von larcher/zak) oder man hat einen bekanntenkreis mit erfahrenen bergsteigern (bergführern, bergrettern etc.).

das informationseinholen über solche heiklen - weil überlebenswichtigen - themen in internetforen halte ich für sinnlos. jeder kann hier seinen senf dazugeben und sich als erfahren darstellen ohne es aber wirklich zu sein!
hüttenzauber dürfte aber zu unterscheiden wissen ob da stuss kommt oder nicht.



vielleicht noch eine persönliche anmerkung:
ich habe vor einiger zeit ALLE meine mitführenden normalkarabiner (natürlich außer expressen) gegen leichte schrauber getauscht. das mehrgewicht ist unerheblich und ob ich "zudreh" oder nicht muss eh ich entscheiden. die option dazu habe ich zumindest. und ein z.b. salewa "hot screw" kostet mit ca. 7€ nicht mehr als ein normaler. außerdem leichter als ein haufen hms mitzuschleppen wie es viele tun.

trotzdem ist bei verspannungen wohl ein normalkarabiner möglich solange der zug dauerhaft besteht. zumindest würde ich keinen stress haben falls ich vor der entscheidung stehe. da stresst mich schon mehr DASS es z.b. 2 verspannte keile sein müssen und kein bh. jaja, man wird bequem...

[hüttenzauberer]

AW: standplatzbau

ich möchte hiermit die zuständigen moderatoren bieten, dieses posting zu closen bzw. zu löschen, bevor sich meinertwegen einige die ... einschlagen. ich habe mir zwischenzeitlich überlegt, einen bergführer für einen tag zu buchen, um diese lücken zu schließen.

nichts für ungut!

hüttenzauberer