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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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"Trittsicherheit" trainieren?

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  • #76
    AW: &quot;Trittsicherheit&quot; trainieren?

    Zitat von petz
    Ich persönlich bevorzuge im Abstieg die Eli-Technik:Stöcke, leicht in die Knie und mit kurzen und schnellen Schritten abwärts, eigentlich gar nicht lange nach dem perfekten Tritt suchend. Empfinde ich als extrem knieschonend. Ohne Stöcke ist die Haltung eine ähnliche, vielleicht etwas mehr nach vorne geneigt, allerdings geht´s da nicht so schnell.
    LG Petra
    Du sprichst mir aus der Seele Petra
    Wir hatten schon einmal ein dementsprechendes Thema,wo ich genau diese (auch meine Philosophie) dargelegt habe
    http://gipfeltreffen.at/showthread.php?t=2702&page=2

    Zitat von ambi
    Ich habe mir im Laufe der Zeit eine eigene Technik beim Bergabgehen (Im Gehgelände !) zugelegt, die darin besteht, den Körper "treiben" zu lassen, d.h., nicht ununterbrochen die Geschwindigkeit abzubremsen, und wenn, dann hauptsächlich mit Hilfe der Stöcke
    Meine Freunde und ich bezeichnen dies als "Bergabtrotte'l'n"
    Aber eins ist klar, nicht jedem liegt dieser Stil, deshalb kann ich dieses "bergabtrotteln" nicht jedermann als die beste Methode empfehlen.

    lg

    Ambi
    Zuletzt geändert von Ambi; 24.07.2006, 18:52.
    und Fussballfan auch noch (wie lange noch ?)
    Statistikfan sicher länger...see my sites http://www.austriasoccer.at

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    • #77
      AW: &quot;Trittsicherheit&quot; trainieren?

      Zitat von deconstruct
      Am einfachsten und sichersten ist es in so einem Fall wohl, wenn du einfach die Bandschlinge über die Klammer wirfst oder sie mit Ankerstich dort befestigst, und dein Klettersteigset dann in die Bandschlinge klinkst.
      Wenn du dann stürzt, ist dein KS-Set in die Schlinge geklinkt und die Bremswirkung des KS-Sets kann greifen und dadurch wird kein Punkt der Sicherungskette übermäßig belastet.
      Wenn du dagegen die Bandschlinge am Gurt befestigst und mit HMS-Karabiner in die Klammer klinkst, dann hast du einen absolut statische Sicherung, weil weder Schlinge noch Karbiner nachgeben. Wenn du da z.B. aus 1m Höhe in diese Bandschlinge stürzt, dann ist der Fangstoß sehr hoch, was erstens schon Verletzungen zur Folge haben kann und auch für den Karabiner problematisch werden kann.
      Daher: Wenn du mit dem KS-Set nicht bis zur Klammer kommst, dann muss die Klammer eben zu dir kommen in dem du sie mit der Bandschlinge verlängerst und in die Bandschlinge dann dein KS-Set einklinkst.
      Warum erinnert mich das an Mike Krüger ?

      "Sie müssen nur den Nippel durch die Lasche ziehn
      und mit der kleinen Kurbel ganz nach oben drehn.
      Da erscheint sofort ein Pfeil
      und da drücken sie dann drauf
      und schon geht die Tube auf."



      Eigentlich
      wegen meiner Rückenmuskulatur ( ! )
      mache ich seit Jänner bisher drei ( später dann 6 ) verschiedene Ballance-Übungen auf dieser Scheibe
      und merke am Berg - z. B. beim Überqueren von großen Blöcken - bereits (sehr) große Gleichgewichtsfortschritte !

      g1af.jpg
      leichtere Seite für den Anfang

      g2af.jpg
      schwerere Seite für Fortgeschrittene

      Obwohl das Ding nicht ganz billig ist, kann ich es jedem nur empfehlen !

      g3a.jpg

      Für mich hat es sich schon längst bezahlt gemacht !

      In 5 Jahren trete ich als Seiltänzer auf und verdiene mir so eine Zusatz-Pension !

      Zuletzt geändert von Willy; 24.07.2006, 19:25.
      TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

      Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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      • #78
        AW: &quot;Trittsicherheit&quot; trainieren?

        Zitat von alice58
        Kennt jemand eigentlich kurze, aber schwierige (steile, rutschige, wurzelige, etc.) Abstiege zum Üben?
        Hallo Eli

        Alle Querabstiege der Hohen Wand sind durchaus dafür geeignet (z.B. Springlessteig, Zahmes pechersteiglein etc...), wenn's ein bissl mehr sein darf, dann wäre der Wachthüttelkamm im Höllental durchaus zu "empfehlen", der geht aber dann schon in die Knie"

        lg

        Ambi
        Zuletzt geändert von Ambi; 24.07.2006, 18:47.
        und Fussballfan auch noch (wie lange noch ?)
        Statistikfan sicher länger...see my sites http://www.austriasoccer.at

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        • #79
          AW: &quot;Trittsicherheit&quot; trainieren?

          @Willy: danke für den Tip, auf das hätt ich auch kommen können. Momentan kann ich mir die Balanceplatte sogar leisten, gut für die Rückenmuskulatur ist für mich auch ein Argument.

          @Ambi: Hohe Wand, ja klar! Wozu in die Ferne schweifen! Liegt auch nah genug für ein schnelles Training zeitig in der Früh, bevor die Hitze unerträglich wird! Wachthüttelkamm hab ich letzthin "genossen" nach dem Akademiker. Ohne Stöcke - drei Tage kaum hatschen können vor Schmerzen. Zum GLück nicht die Knie! Aber die Oberschenkel. Seither versuche ich wieder, wo es geht, ohne Stöcke zu gehen.
          Zuletzt geändert von alice58; 24.07.2006, 20:06.
          LG, Eli

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          • #80
            AW: &quot;Trittsicherheit&quot; trainieren?

            Wie wär's (zB nach dem Haidsteig) mit einem Abstieg über den Holzknechtsteig? Ist nicht ausgesetzt, aber eine grausliche Schutthalde, in der entweder erdiges Gelände mit Kies oder grobes Blockwerk herumliegt.
            Außerdem
            - kenne ich keinen scheußlicheren Abstieg von der Rax (erst vor einer Woche wieder getestet) und
            - kenne ich kaum wen, den's dort nicht schon auf den Allerwertesten gesetzt hätte.
            Angehängte Dateien

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            • #81
              AW: &quot;Trittsicherheit&quot; trainieren?

              Soll man eigentlich beim Abstieg auf so losen Steinen /Schutt was anders machen als auf festem Felsen oder steilem Waldgelände ohne Pockerl? Ist da die Haltung / Bewegung anders?

              Mein Problem tritt eigentlich vor allem dann auf, wenn es diese losen Dinge gibt, die rumliegen. Da hab ich echt das Gefühl, das ist für mich total gefährlich. Bei Springlesteig, Wachthüttelkamm oder dgl hab ich kein Problem. Der Preinerwandsteig hingegen war eine Katastrophe.

              LG und danke, Karin

              PS: Petra: gut analysiert! Ich bin definitiv der Typ, der sich gern alles theoretisch vorkauen lässt! Das hilft mir und ist effizient für mich!

              PS: Willy: Ich war mal in einem Fitnesscenter mit einem ganzen Raum mit unterschiedlichen dieser Dinger, in ganz vielen Schwierigkeitsgraden, hab ich ausprobiert, ist unglaublich, wie schwierig das zT ist! Danke für die Anregung, das hat mich jetzt wieder daran erinnert. Werde überlegen, sowas zu kaufen. Ist gefahrloser als die Slackline und nass wird man auch nicht....
              www.book-cook.at

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              • #82
                AW: &quot;Trittsicherheit&quot; trainieren?

                Zitat von Bergluft
                Mein Problem tritt eigentlich vor allem dann auf, wenn es diese losen Dinge gibt, die rumliegen. Da hab ich echt das Gefühl, das ist für mich total gefährlich. Bei Springlesteig, Wachthüttelkamm oder dgl hab ich kein Problem. Der Preinerwandsteig hingegen war eine Katastrophe.
                Du solltest Doch einmal versuchen, mit einem erfahrenen Partner Schotterrinnen (wie zB. am Preinerwandsteig im unteren Teil) abzufahren !
                Du würdest sehen, wie dieser Schotter hält.
                Und mit Abstrichen kann man so auch den Holzknechtsteig (und der ist wirklich das jämmerlichste der ganzen Gegend) runterfahren/rutschen/gehen

                Lg

                AMbi
                und Fussballfan auch noch (wie lange noch ?)
                Statistikfan sicher länger...see my sites http://www.austriasoccer.at

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                • #83
                  AW: &quot;Trittsicherheit&quot; trainieren?

                  Also die Technik in der Schutthalde unterscheidet sich schon vom festen Untergrund. Wenn die Korngröße paßt, kann man im Schotter prima hinunterrutschen (ähnlich wie im Schnee).
                  Das können wir aber leider am Mittwoch auf der Lutterwand nicht üben. Solche Schotterfelder sind meines Wissens in näherer Umgebung von Wien nicht zu finden.
                  Allerdings hat der Preinerwandsteig im Wegverlauf keine solchen Schotterfelder, es sind nur wenige Rinnen zu queren (man kann aber abseits des Weges die Halden für einen raschen Abstieg nutzen).
                  Aber klären wir diese Dinge am Mittwoch.

                  Liebe Grüße

                  Tom
                  We can not direct the wind, but we can adjust the sails

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                  • #84
                    AW: &quot;Trittsicherheit&quot; trainieren?

                    Zitat von Ambi
                    Und mit Abstrichen kann man so auch den Holzknechtsteig (und der ist wirklich das jämmerlichste der ganzen Gegend) runterfahren/rutschen/gehen
                    Also das Suchen von guten Schuttabfahrten hab ich am Holzknechtsteig schon vor Jahren aufgegeben. Außer den letzten paar Metern vorm Haidsteig ist da nix mit Abfahren. Schöne Schuttabfahrten auf der Rax sind vom Einstieg Teufelsbadstube runter (Schuttband in den Wald) oder vom Einstieg Wildfährte runter. Aber Schuttabfahrten sind eher was für den Spaßfaktor (einmal erklärt, hat's noch jeder zusammengebracht), weniger zum Schulen der Trittsicherheit.

                    Zitat von Bergluft
                    Ich bin definitiv der Typ, der sich gern alles theoretisch vorkauen lässt!
                    Und ich bin eher der, der es zwar richtig macht, aber nicht weiß, warum.

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                    • #85
                      AW: &quot;Trittsicherheit&quot; trainieren?

                      Zitat von Bergkipferl
                      Allerdings hat der Preinerwandsteig im Wegverlauf keine solchen Schotterfelder
                      Na also das glaube ich aber nicht !
                      Nach der letzten Versicherung (von oben -beim Abstieg- gesehen) quert man noch eine Mulde und steigt dann kurz den Grat hinunter
                      Ab da gehts in tadellosem Schotter bis zum Weg (der das Schotterfeld quert), geht diesen quer bis zum alten einsamen Baum und dann gehts weiter über Schotter bis zum Waldrand !
                      (der Weg verläuft rechts davon im Latschenbereich)
                      Zumindestens vor 3 Jahren (und davor 15 weitere) war's dort (noch) so

                      lg

                      AMbi
                      Zuletzt geändert von Ambi; 25.07.2006, 00:12.
                      und Fussballfan auch noch (wie lange noch ?)
                      Statistikfan sicher länger...see my sites http://www.austriasoccer.at

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                      • #86
                        AW: &quot;Trittsicherheit&quot; trainieren?

                        Zitat von Steinbock
                        Also das Suchen von guten Schuttabfahrten hab ich am Holzknechtsteig schon vor Jahren aufgegeben. Außer den letzten paar Metern vorm Haidsteig ist da nix mit Abfahren.
                        Du kannst auf dem Holzknechtsteig sicher keine super Schotterabfahrt machen (deswegen auch meine Feststellung "mit Abstrichen")
                        Aber so 10-15m weise kanns't es schon laufen lassen (aber jämmerlich bleibt er in jedem Fall)
                        Der Lerneffekt besteht darin, im Schotter nicht den "Feind" zu sehen, sonder dass man versucht, sich auf die unterschiedlichen Situationen rasch einzustellen

                        lg

                        AMbi
                        Zuletzt geändert von Ambi; 25.07.2006, 00:11.
                        und Fussballfan auch noch (wie lange noch ?)
                        Statistikfan sicher länger...see my sites http://www.austriasoccer.at

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                        • #87
                          AW: &quot;Trittsicherheit&quot; trainieren?

                          Ich glaube, ich hab mich schlecht ausgedrückt: der markierte Weg quert nur ein paar Rinnen und führt großteils über recht festen Untergrund.
                          Es besteht aber auch die Möglichkeit, den Weg zu verlassen und über die Schotterfelder abzufahren. Ich bin den Preinerwandsteig bis jetzt nur hinauf gegangen und kann daher über die Schotterqualität keine Aussagen machen.
                          Zum Holzknechtgschütt: ja, die Schotterqualität wird dort von Jahr zu Jahr schlechter. 1999 hab ich dort das Schotterlaufen gelernt, da hat es dort noch Spaß gemacht. Jetzt ist es nur noch Quälerei. Und man muß eine tiefe (abenteuerliche) Rinne überqueren, um überhaupt zu vernünftigen Schotterresten zu gelangen.

                          lg
                          Tom
                          We can not direct the wind, but we can adjust the sails

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                          • #88
                            AW: &quot;Trittsicherheit&quot; trainieren?

                            Zitat von Bergluft
                            Soll man eigentlich beim Abstieg auf so losen Steinen /Schutt was anders machen als auf festem Felsen oder steilem Waldgelände ohne Pockerl? Ist da die Haltung / Bewegung anders
                            Hallo Karin!

                            Unter der Voraussetzung, dass ich selber kein Trittsicherheitskaiser bin und viel Kopfarbeit zum Gehen leisten muss, hier mal meine Überlegungen:

                            a) Liegt der Schutt auf Fels, sauber steigen, Schutt beiseite schieben, sonst wird's a Rutschpartie;

                            b) im Schutt/Geröll vorhandene Tritte nützen;

                            c) wenn's die Tritte nicht gibt: entschieden steigen, Füße reinrammen, selber Tritte machen;

                            d) generell: im eigenen langsamen Tempo gehen und zunächst dazu stehen. Eher langsam und präzise steigen. Das Tempo kommt dann von selber...

                            Hoffe es hilft ein bisserl - aber so wie ich Dich klettern gesehen hab, wirst Du sicher bald auch super steigen.

                            Liebe Grüße
                            Sabine
                            Die Sonne schien in dieser grünen wohligen Welt, über den Wiesen flimmerte wehend die bräunliche Grasblüte. Dort war gut sein, ... dort summte die Seele tief und befriedigt wie eine wollige Hummel im satten Duft und Lichte. Und vielleicht war ich ein Narr, dass ich das alles verlassen und ins Gebirge hinaufsteigen wollte.
                            Hermann Hesse

                            Kommentar


                            • #89
                              AW: &quot;Trittsicherheit&quot; trainieren?

                              Zitat von Bergkipferl
                              Ich glaube, ich hab mich schlecht ausgedrückt: der markierte Weg quert nur ein paar Rinnen und führt großteils über recht festen Untergrund.
                              Na da kommen wir schon z'samm

                              Bei mir ist genau umgekehrt
                              Ich bin den Preinerwandsteig 2-3 mal hinauf, aber sicher 20 Mal oder noch öfter(aus meiner Zeit wo ich glaubte, daß der Haidsteig das einzige auf der Welt ist) hinunter
                              Und da lernt man solche Abstiegshilfen wie eine schöne Schotterabfahrt zu schätzen

                              Lg

                              AMbi
                              und Fussballfan auch noch (wie lange noch ?)
                              Statistikfan sicher länger...see my sites http://www.austriasoccer.at

                              Kommentar


                              • #90
                                AW: &quot;Trittsicherheit&quot; trainieren?

                                Zitat von Steinbock
                                Also das Suchen von guten Schuttabfahrten hab ich am Holzknechtsteig schon vor Jahren aufgegeben.
                                Es gibt EINE brauchbare Geröllrinne, wo man vom Einstieg der Plattenwege bis zur Griesleitenforststraße runterlaufen kann, den Holzknechtsteig überkreuzend (allerdings ist diese überhalb des Steiges inzwischen recht grauslich geworden, unterhalb gehts aber).
                                Wenn man unten eine Rinne zu weit rechts erwischt, endet man vor kleinen Wandeln, die mühsam um- oder überklettert werden müssen (brüchig!), wenn man zu weit links ist, endet man in undurchdringlichem Latschenurwald.
                                Wenn man die richtige Rinne erwischt, wartet unten in der Griesleiten ein Jäger mit Schrotflinte und ein Holzknecht mit blutiger Axt, daran erkennt man, daß es die richtige war.

                                Wurde früher viel benutzt, heute findet man nur selten Spuren von Vorgängern drin, warum weiß ich nicht.
                                Wahrscheinlich sind die alpinen Winnetou's seltener geworden, bzw. gehen heute viele mit für solche Sachen ungeeignetem Schuhwerk dort oben herum, oder die Leute haben keinen Schnaps zur Beruhigung von Jägern und Holzknechten mit.
                                [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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