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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

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Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

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Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

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- Politische oder religiöse Themen;
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Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

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10) Gemeinschaftstouren/Bazar

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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spitzkehren, schispitze überm schnee...

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  • #16
    AW: spitzkehren, schispitze überm schnee...

    Zitat von Willy Nefzger
    Die Rückhlolfeder würde ich abmontieren.
    Was sind eigentlich Nach- und Vorteile dieser Feder? Ich nehme einmal an, dass die Vorteile überwiegen, oder?

    Kommentar

    • #17
      AW: spitzkehren, schispitze überm schnee...

      Das fällt mir auf die Schnelle ein:

      Nachteile:
      - Spitzkehre mit Klick (siehe oben)
      - mehr Kraftaufwand beim Gehen (gegen den Federdruck)
      - man bingt den Schi leichter auf einen Hügel vor einem, die Spitze gräbt sich nicht ein

      Vorteile:
      - man steigt leichter über einem Zaun
      - nach rückwärts gehen ist leichter, die Enden graben sich nicht ein

      Erik

      Kommentar

      • #18
        AW: spitzkehren, schispitze überm schnee...

        Zitat von Jodeli
        Was sind eigentlich Nach- und Vorteile dieser Feder? Ich nehme einmal an, dass die Vorteile überwiegen, oder?
        Mir konnte noch nie jemand auch nur einen einzigen Vorteil der Rückholfeder nennen. (Ausser vielleicht Masochisten, die einen Lustgewinn haben, wenn sie 400 Gramm zusätzlich pro Schritt heben ...) Der einzige Grund, der mir einfallen würde, ist dass man bei missratenen Bindungen wie der alten Silvretta und der Diamir versucht hat mit der Rückholfeder ein subjektiv besseres Gehgefühl zu erreichen.

        Edit: Erik hat glaube ich gerade die zwei einzigen Vorteile gefunden, Zaunsteigen und Rückwärtsgang (zwei absolut lebenswichtige Standardmanöver beim Schitourengehen) danke!

        Abgesehen davon, dass ich den Unterschied nie gespürt habe, ist der Preis des Mehraufwandes (Federspannung) und das Abtauchen der Schier bei Spurarbeit und Spitzkehre einfach eine Qual. Das erste was wir früher gemacht haben, war bei der Silvretta 400 sofort nach Erweb derselben die Feder rauszufischen und weit wegzuwerfen.

        Bei sinnvollen Bindungen (Ramer, Dynafit) stellt sich das Problem aber eh nicht.

        lg,
        Hödlmoser

        PS: Was die Spitzkehren angeht - habt ihr gut erklärt. Meiner Meinung gibt es aber noch eine goldene Regel für Spitzkehren, egal ob man nachher um die Ecke kickt, dreht, steigt oder fädelt: Je flacher und sicherer man steht, desto einfacher wird die eigentliche Kehre. Am einfachsten ist es, sich bei Erreichen der Kehre die Zeit zu nehmen und einfach noch einen Schritt flach weiterzusteigen, sodass man Anfangs mit beiden Schiern horizontal steht. Der Kapitalfehler bei Spitzkehren ist meiner Meinung nach der, dass viele Leute die Spitzkehre viel zu steil beginnen und dadurch (man könnte ja schließlich in der Spur zurückrutschen) viel zu angespannt, kraftaufwändig und zitterig die eigentliche Kehre machen.
        Zuletzt geändert von Hödlmoser; 17.01.2006, 17:50.

        Kommentar

        • #19
          AW: spitzkehren, schispitze überm schnee...

          Zitat von Hödlmoser
          Je flacher und sicherer man steht, desto einfacher wird die eigentliche Kehre. Am einfachsten ist es, sich bei Erreichen der Kehre die Zeit zu nehmen und einfach noch einen Schritt flach weiterzusteigen, sodass man Anfangs mit beiden Schiern horizontal steht.
          da kann ich dir nur recht geben. und deswegen musste ich gestern in der bereits seit tagen gelegten spur so fluchen, die kehre waren fast immer vor einem grossen stein oder sonstigem abbruch wo man eben nicht weiter hinausfahren konnte. der erstbegeher hatte anscheinend den supergriffigen schnee wo man alles in jedem winkel machen konnte und er hatte sich für den steilstmöglichen entschieden. aber das ist ein eigener thread...
          servus, andré
          http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

          Kommentar

          • #20
            AW: spitzkehren, schispitze überm schnee...

            Zitat von Jodeli
            Was sind eigentlich Nach- und Vorteile dieser Feder? Ich nehme einmal an, dass die Vorteile überwiegen, oder?

            Es gibt fast keine Vorteile. Auch das über einen Zaunklettern geht ohne viel leichter. Das einzige Vorteil besteht beim seitlichen Treppen, wenn aus irgendeinem Grund eine normale Gehbewegung nicht möglich ist. Dann bleibt der Schi am Schuh und kippt nicht ab. Kommt jede 1000ste Tour vielleicht einmal vor.
            Ansonsten behindern sie bei den Kehren und bei jedem Schritte muss ein Widerstand überwunden werden. Man könnte die Energie zum Aufladen eines Akkus umsetzen, dann hätte die unnötigste aller Erfindungen vielleicht eine Berechtigung

            Kommentar

            • #21
              AW: spitzkehren, schispitze überm schnee...

              Zitat von Jodeli
              Was sind eigentlich Nach- und Vorteile dieser Feder?
              Das ist eine absolute "Glaubensfrage" - wie du zB. am Beitrag von Hödlmoser gut erkennen kannst - er ist offensichtlich ein fanatischer Rückholfeder-Gegner.
              Zitat von Willy Nefzger
              Das einzige Vorteil besteht beim seitlichen Treppen, wenn aus irgendeinem Grund eine normale Gehbewegung nicht möglich ist. Dann bleibt der Schi am Schuh und kippt nicht ab. Kommt jede 1000ste Tour vielleicht einmal vor.
              Das kommt sehr oft vor, weil leider viele (und gerade die sind dann meistens die ersten) das Anlegen wirklich guter Spuren nicht beherrschen. Das führt dann zB. im Wald und sonstigem ungleichmäßigen Gelände zu sinnlosen Steilstufen in der Spur, wo man dann zu eben solchen Treppenschritten genötigt wird.
              snowkid G.m.b.h. - Gehst mit, bist hin... *g*

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              • #22
                AW: spitzkehren, schispitze überm schnee...

                Zitat von a666
                susanne,

                meinst du damit die beine möglicht auf der selben höhe und nahe haben? (denn so wirklich schliessen ist in der postition bei normalsterblichen nimmer drin )
                ich meine, dass man das gewicht immer noch auf dem ersten bein hat, das bein dann durchstreckt und den zweiten fuß (man beachte den unterschied zwischen fuß und bein) zum ersten gibt ... GIBT, nicht STELLT. d.h. das gewicht ist immer noch am ersten bein und das zweite bein hängt einfach runter. klingt alles so blöd ...

                alles klar?

                lg
                Susanne


                Denn die Dinge sind nie so wie sie sind, sondern immer das, was man daraus macht.
                Jean Anouilh

                Kommentar

                • #23
                  AW: spitzkehren, schispitze überm schnee...

                  ich werde mal die schlechtwetterfront durchziehen lassen (so wild scheint das derzeit nicht zu werden) und dann mal live ausprobieren, das wird wohl das beste sein!

                  danke für eure hilfe, das ist ja der reinste balletkurs
                  servus, andré
                  http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

                  Kommentar

                  • #24
                    AW: spitzkehren, schispitze überm schnee...

                    Ihr erklärt das alles zu kompliziert, das ist doch ganz einfach mit der Spitzkehre:

                    Du musst nur den Schi durch die Lasche zieh’n
                    und mit den Stock ganz nach oben dreh’n
                    Da erscheint dann sofort ein Ast
                    bei dem ziehst du dich dann rauf
                    und schon geht es weiter bergauf!

                    MEINE TOURENBERICHTE IM INTERNET

                    Menschen, die die Berge lieben,
                    widerspiegeln Sonnenlicht, jene, die im
                    Tal geblieben, kennen ihre Sprache nicht

                    Kommentar

                    • #25
                      AW: spitzkehren, schispitze überm schnee...

                      Zitat von Oliver
                      Du musst nur den Schi durch die Lasche zieh’n
                      und mit den Stock ganz nach oben dreh’n
                      Variante :

                      Du musst den Schi entschieden durch die Lasche zieh`n
                      und dann ganz fest am Bergschi devot niederknien.
                      Dann springst Du auf und gibst der Ferse rasch einen Kick
                      und hast Du Glück dann rutscht Du vielleicht kaum zurück !

                      Meine "perfekteste" Spitzkehre baute ich am Weg von der Jamtalhütte zur Schnapfenspitze.

                      Da gibt`s ja einen beachtlich steilen Hang !
                      Und bei der extremsten Stelle - es ging unter mir ca. 15 Meter nahezu senkrecht ´runter -
                      schnallte ich meine Schier ab, drehte mich nach rechts und schnallte meine Schier wieder an.

                      So kommt man zwar etwas langsamer aber recht sicher vorwärts !
                      Angehängte Dateien
                      Zuletzt geändert von Willy; 17.01.2006, 22:59.
                      TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                      Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

                      Kommentar

                      • #26
                        AW: spitzkehren, schispitze überm schnee...

                        Zitat von snowkid
                        Das ist eine absolute "Glaubensfrage" - wie du zB. am Beitrag von Hödlmoser gut erkennen kannst - er ist offensichtlich ein fanatischer Rückholfeder-Gegner.
                        Das kommt sehr oft vor, weil leider viele (und gerade die sind dann meistens die ersten) das Anlegen wirklich guter Spuren nicht beherrschen. Das führt dann zB. im Wald und sonstigem ungleichmäßigen Gelände zu sinnlosen Steilstufen in der Spur, wo man dann zu eben solchen Treppenschritten genötigt wird.
                        Also das stimmt aber jetzt bei allem Respekt wirklich nicht.
                        Falls es doch mal bei einer von was weiß ich wieviel Schitouren vorkommen sollte, ist es trotzdem kein Problem, mit etwas Geschick den einen oder anderen Treppenschritt zu machen.
                        Das erste, was ich bei einer Fritschi Bindung mache: Rückholfeder rausnehmen (bzw. mein Bergsportgeschäft tut das schon automatisch).
                        Mir ist es tatsächlich ein Rätsel, warum die Hersteller dieses mehr als unnötige Teil immer noch einbauen (außer bei der Dynafit, wo es das aus technischen Gründen schon nicht geben kann), wo sie doch sicher von vielen bekannten Schibergsteigern beraten werden.
                        Ich kenne doch recht viele Schitourengeher, und kein einziger kann der Rückholfeder etwas vernünftiges abgewinnen.
                        LG, bp
                        [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

                        Kommentar

                        • #27
                          AW: spitzkehren, schispitze überm schnee...

                          PS: Was die Spitzkehren angeht - habt ihr gut erklärt. Meiner Meinung gibt es aber noch eine goldene Regel für Spitzkehren, egal ob man nachher um die Ecke kickt, dreht, steigt oder fädelt: Je flacher und sicherer man steht, desto einfacher wird die eigentliche Kehre. Am einfachsten ist es, sich bei Erreichen der Kehre die Zeit zu nehmen und einfach noch einen Schritt flach weiterzusteigen, sodass man Anfangs mit beiden Schiern horizontal steht. Der Kapitalfehler bei Spitzkehren ist meiner Meinung nach der, dass viele Leute die Spitzkehre viel zu steil beginnen und dadurch (man könnte ja schließlich in der Spur zurückrutschen) viel zu angespannt, kraftaufwändig und zitterig die eigentliche Kehre machen.[/QUOTE]

                          Auf den Punkt gebracht.

                          tch

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                          • #28
                            AW: spitzkehren, schispitze überm schnee...

                            Zitat von tch
                            Am einfachsten ist es, sich bei Erreichen der Kehre die Zeit zu nehmen und einfach noch einen Schritt flach weiterzusteigen,
                            sodass man Anfangs mit beiden Schiern horizontal steht. .
                            Genau das ist es !

                            Meist setzt man die Spitzkehre zu früh und damit zu steil an.

                            ( Leider ist dies aber nicht immer möglich. z. B. wenn die Spitzkehre durch einen Felsen oder größeren Stein abgegrenzt ist. )
                            Zuletzt geändert von Willy; 18.01.2006, 00:34.
                            TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                            Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

                            Kommentar

                            • #29
                              AW: spitzkehren, schispitze überm schnee...

                              Wie auf dem Bild ersichtlich (besser als alle Erklärungen), kann man auch im steilsten Steilgelände Spitzkehren machen, wenn man es versteht, auch ungewöhnliche Körperteile wie Kinn und Nase zu Hilfe zu nehmen.
                              Angehängte Dateien
                              [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

                              Kommentar

                              • #30
                                AW: spitzkehren, schispitze überm schnee...

                                Zitat von blackpanther
                                ... ungewöhnliche Körperteile wie Kinn und Nase zu Hilfe zu nehmen.
                                Schade, jetzt hast du mir die Tour vermasselt. Ich wollte eigentlich ein total wichtigtuerisches Posting ablaichen, mit ein paar elaborierten Spitzkehrentechniken für harte Männer und Vrouwen. Dein Männchen zeigt es aber eh schon gut vor: Wenn's wirklich steil ist (oder man die Schier in der Kehre an einem Hindernis vorbeimogeln muss), dann darf man schon mal die bergseitige Hand zur Hülf nehmen, um die Schi anzuheben und richtig einzufädeln. Ein Kick auf den Schi ist in so einer Situation nicht angebracht, weil das sensible Gleichgewicht dadurch nachhaltig gestört werden könnte. Voraussetzung dafür ist allerdings, dass man mit dem anderen Schistock wirklich guten "Stand hat".

                                Haben wir das Thema "Flicklock" vs. "Klemmkonus" eigentlich schon durchgekaut?

                                lg, Hödl

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