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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

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Schneller und effektiver unterwegs bei einer Skitour

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  • #31
    AW: Schneller und effektiver unterwegs bei einer Skitour

    Zitat von Hödlmoser Beitrag anzeigen
    Schneeschuhwatschler und alle Mundln sind von dieser Theorie sowieso ausgenommen, die verfälschen nämlich sogar die dürftigste Statistik ...

    Dieses Forum ist, was die durchschnittlichen Leistungen angeht, keinesfalls repräsentativ, wahrscheinlich nicht mal für so Tourengebiete wie das Stuhleck und den Schneeberg.
    jabistdudeppert, der traut si was!
    mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

    bürstelt wird nur flüssiges

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    • #32
      AW: Schneller und effektiver unterwegs bei einer Skitour

      Zitat von Egon Beitrag anzeigen
      Was auch noch zu bedenken ist

      Spitzenleistungen jenseits von 8oom/h Aufstieg am Berg sind nur möglich wenn man sich über alle Regeln wie Makierungen , Wildschutz hinwegsetzt und das eigene Ich über das Allgemeinwohl setzt

      Das sind dann diese Leute die dann die Verschärfung der Zugangsbeschränkungen bewirken und die Grundbesitzerlobby gegen die "Waldbenutzung "auf bringen
      Deine Aussage klingt für mich unmissverständlich nach deinem Neid auf Leute, die Spitzenleistungen vollbringen und dementsprechend unterwegs sind. Solche Aussagen kenne ich zuhauf aus allen Lebensbereichen. Da wird halt dann nach allen möglichen Argumenten gesucht, um den Spitzenleuten das Leben zumindest etwas schwerer zu machen. Den Erfolg eines Menschen kann man immer auch daran messen, wieviele Neider er hat.

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      • #33
        AW: Schneller und effektiver unterwegs bei einer Skitour

        Zitat von pivo Beitrag anzeigen
        jabistdudeppert, der traut si was!
        Gö, is oag! Kaum wirkt er a bissi sympathisch (siehe Schneeschuhe), mocht er glei wieder auf Ungustl

        Is ma oba wurscht, so long die Wuchtln passen....
        Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

        Kommentar


        • #34
          AW: Schneller und effektiver unterwegs bei einer Skitour

          Zitat von ReinholdB Beitrag anzeigen
          Deine Aussage klingt für mich unmissverständlich nach deinem Neid auf Leute, die Spitzenleistungen vollbringen und dementsprechend unterwegs sind. Solche Aussagen kenne ich zuhauf aus allen Lebensbereichen. Da wird halt dann nach allen möglichen Argumenten gesucht, um den Spitzenleuten das Leben zumindest etwas schwerer zu machen. Den Erfolg eines Menschen kann man immer auch daran messen, wieviele Neider er hat.

          Ach Du armes Würmchen mit fast 70 Jahren am Buckel brauch ich beim Bersteigen wirklich niemanden mehr etwas zu beweisen

          aber als Argument "Neid" anzuführen ist etwas zu billig

          und was die Neider betrifft - ich habe genug davon - aber auf einem etwas anderem Gebiet

          http://www.miklavcic.co.at/aquarelle...cape/index.htm
          Lg.Egon

          Kommentar


          • #35
            AW: Schneller und effektiver unterwegs bei einer Skitour

            Zitat von pivo Beitrag anzeigen
            jabistdudeppert
            perfekte diagnose
            Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
            ein Mensch (E. Kästner)

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            • #36
              AW: Schneller und effektiver unterwegs bei einer Skitour

              Servus

              gibts jetzt vielleicht noch jemanden der etwas kompetentes zu diesem Thema sagen kann?

              Ich habe mir die Frage auch schon gestellt und war kurz davor, hier einen Thread zu eröffnen!

              Bisher war doch das einzig brauchbare was hier kam:
              a) lange Schritte und hohe Frequenz
              b) steile Spuranlage

              Der Rest war alles irrelevant. Quatsch, dass sich das erst bemerkbar macht wenn man soundsoviel HM/h bewältigt. Das merkt auch ein Anfänger, der dann eben bei konstant langsamem Tempo weniger Energie braucht, wenn er richtig steigt!
              Und leichteres Material ist ja wohl auch an der Frage vorbei.

              Was ist also die Lehrmeinung über den Bewegungsablauf?
              Bis zu welcher Steilheit macht eine Langlaufmässige Gleitphase Sinn? Was ist die ideale Spurneigung? Das wären jetzt doch mal interessante Details die eine potentielle LeserIn dieses Threads gerne beantwortet hätte. Oder?



              PS: Zum Schnitt: Ich glaube das mit den 800 könnt ihr getrost vergessen. die Dynafit-Fraktion mag das machen. Aber die sind definitiv nicht der Schnitt. Wobei ich natürlich gerne die Ausdauer von jensreindl hätte und somit zu den Neidern zähle, mit meinen allerallerhöchstens 500/Stunde wenn ich gut drauf bin (he, aber immerhin mit dicken Latten und Schuhen)
              Zuletzt geändert von rogerg; 26.01.2010, 10:05.

              Kommentar


              • #37
                AW: Schneller und effektiver unterwegs bei einer Skitour

                Und auf was sind wir jetzt gekommen?

                a) lange Schritte und hohe Frequenz
                Nona, wer schneller geht is schneller

                b) steile Spuranlage
                Nona auf ana Forststraße die eben is wird nix weitergehn mit Hm

                Kommentar


                • #38
                  AW: Schneller und effektiver unterwegs bei einer Skitour

                  Zitat von rogerg Beitrag anzeigen
                  PS: Zum Schnitt: Ich glaube das mit den 800 könnt ihr getrost vergessen. die Dynafit-Fraktion mag das machen. Aber die sind definitiv nicht der Schnitt. Wobei ich natürlich gerne die Ausdauer von jensreindl hätte und somit zu den Neidern zähle, mit meinen allerallerhöchstens 500/Stunde wenn ich gut drauf bin (he, aber immerhin mit dicken Latten und Schuhen)
                  13 hm/min (780 hm/h) dürften bei einer eingermaßen vorhandenen ausdauerleistung auch mit einer fritschi kein problem darstellen, wenn eine brauchbare spur da ist.

                  bis man so weit ist:

                  1. bei selber spuren: eher flacher und schneller mit größeren schritten bzw mit der hm-uhr das körpereigene optimum herausfinden.
                  2. trainiern
                  3. nach der schitour: nixo wirtshaus - ergometer!


                  erst dann zahlt es sich aus, über weitere schritte nachzudenken, wie zb intervalltraining etc...
                  mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

                  bürstelt wird nur flüssiges

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                  • #39
                    AW: Schneller und effektiver unterwegs bei einer Skitour

                    Zitat von rogerg Beitrag anzeigen

                    Bisher war doch das einzig brauchbare was hier kam:
                    a) lange Schritte und hohe Frequenz
                    logischer wäre für mich hohe frequenz mit einem kurzen schritt - wobei meine erfahrungswerte sich hier nur auf eine person beziehen und wie überall wirds auch hier keine allgemein gültigen normen geben
                    Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                    ein Mensch (E. Kästner)

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                    • #40
                      AW: Schneller und effektiver unterwegs bei einer Skitour

                      Zitat von pivo Beitrag anzeigen
                      nixo wirtshaus -
                      und was ist mit dem elektrolytausgleich ?
                      Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                      ein Mensch (E. Kästner)

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                      • #41
                        AW: Schneller und effektiver unterwegs bei einer Skitour

                        Zitat von lado Beitrag anzeigen
                        und was ist mit dem elektrolytausgleich ?
                        mei ergometer hat eh a trinkflaschenhalterung. und da passt auch - genauso wie in einen chalkbag - a sülberfischerl eine.
                        mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

                        bürstelt wird nur flüssiges

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                        • #42
                          AW: Schneller und effektiver unterwegs bei einer Skitour

                          Zitat von Hödlmoser Beitrag anzeigen
                          Eine Steigleistung von 800-850 m/h ist, quer durch die Sportarten, solider Durchschnitt würd ich sagen.
                          Zitat von Hödlmoser Beitrag anzeigen
                          Schneeschuhwatschler und alle Mundln sind von dieser Theorie sowieso ausgenommen, die verfälschen nämlich sogar die dürftigste Statistik ...

                          Dieses Forum ist, was die durchschnittlichen Leistungen angeht, keinesfalls repräsentativ, wahrscheinlich nicht mal für so Tourengebiete wie das Stuhleck und den Schneeberg.
                          Was ist den dann bitte repräsentativ?? Ich schau mir grad diverse Skitourenfürher an, in denen sind max 350 hm/h. Ok, da sogar ich schneller bin als die Tourenbeschreibung, und ich von Leuten überholt werde bzw. auch mal welche überhole , sehe ich mich als ungefähren durchschnitt vielleicht ein bisserl drunter. Und das ist aber Meilenweit weg von deinen Durchschnittsangaben.

                          Mal ehrlich ich würde meine Leistung nicht auf hm/h definieren, eventuell noch auf hm aber prinzipiell drauf das ich oben war, egal wie hoch, hauptsache dort (und mal nach links und rechts schauen und tief durchatmen nicht vergessen )

                          Kommentar


                          • #43
                            AW: Schneller und effektiver unterwegs bei einer Skitour

                            Zitat von rogerg Beitrag anzeigen
                            a) lange Schritte und hohe Frequenz
                            b) steile Spuranlage
                            Wobei man zu a) noch hinzufügen sollte, dass lange Schritte automatisch die Verwendung einer (großen) Steighilfe verbieten.

                            Bis zu welcher Steilheit macht eine Langlaufmässige Gleitphase Sinn?
                            Wenn du bei 30° noch ins Gleiten kommst, dann würde ich mir über die Theorie keinen Kopf mehr machen. Das ist keine Frage von Sinn, sondern von Kraftausdauer.

                            Was ist die ideale Spurneigung?
                            Für Rennläufer: Steiler als im durchschnittlichen ostösterreichischen Pimperl-Schitourengebiet
                            Für alle anderen: Flacher als ... siehe oben.

                            PS: Zum Schnitt: Ich glaube das mit den 800 könnt ihr getrost vergessen. die Dynafit-Fraktion mag das machen. ...
                            Noch einmal zur Erklärung und ganz ohne Flaxen: Die Frage des Threaderstellers war nach der Einschätzung seiner maximalen Steigleistung. Die 800hm/h habe ich deshalb ins Spiel gebracht, weil sie wohl am ehesten dem entspricht, was ein durchschnittlicher Tourengeher erreichen kann, wenn er irgendwo "auf Zeit" raufschnepft. Dass man diese Steigleistung als Normalverbraucher im Rahmen einer genussvollen Schitour nicht erreicht, sollte klar sein. Werte unter 500hm/h sind da schon wesentlich realistischer.

                            @ Willy und all die anderen: Kein Grund die Schier ins Eck zu stellen, genießt's eure Touren, aber lest's halt besser die Threads ordentlich durch, bevor's euch künstlich erregts ...

                            EDIT: @fkahri: Ich habe das mit der Steigleistung inzwischen klar(er) gestellt: Maximale Leistung des Durchschnitts, nicht durchschnittliche Leistung der Massen.
                            Zuletzt geändert von Hödlmoser; 26.01.2010, 10:49.

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                            • #44
                              AW: Schneller und effektiver unterwegs bei einer Skitour

                              Zitat von fkahri Beitrag anzeigen
                              Was ist den dann bitte repräsentativ?? Ich schau mir grad diverse Skitourenfürher an, in denen sind max 350 hm/h. Ok, da sogar ich schneller bin als die Tourenbeschreibung, und ich von Leuten überholt werde bzw. auch mal welche überhole , sehe ich mich als ungefähren durchschnitt vielleicht ein bisserl drunter. Und das ist aber Meilenweit weg von deinen Durchschnittsangaben.

                              Mal ehrlich ich würde meine Leistung nicht auf hm/h definieren, eventuell noch auf hm aber prinzipiell drauf das ich oben war, egal wie hoch, hauptsache dort (und mal nach links und rechts schauen und tief durchatmen nicht vergessen )
                              die fragestellung in diesem fred war nunmal nicht, wie ich am erholsamsten meinen freien tag in der heimischen bergwelt verbringe.

                              wer nach möglichkeiten der leistungssteigerung fragt, wird natürlich mit leistungen konfontiert werden und nicht mit unter/durchschnittlichen angaben.

                              und wohin geraten wir: jetzt wird schon über schneeschuhgeher hergezogen (brackwassinger, du böser!), alte leute verstehn den leistungedanken nimmer (gell, egon) und der pivo schreibt in sein suff wieder zynische meldungen und irgendeiner schaffts dann in joas sager des tages. so sind wir halt in diesem forum.
                              Zuletzt geändert von pivo; 26.01.2010, 10:45.
                              mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

                              bürstelt wird nur flüssiges

                              Kommentar


                              • #45
                                AW: Schneller und effektiver unterwegs bei einer Skitour

                                Zitat von pivo Beitrag anzeigen
                                die fragestellung in diesem fred war nunmal nicht, wie ich am erholsamsten meinen freien tag in der heimischen bergwelt verbringe.

                                wer nach möglichkeiten der leistungssteigerung fragt, wird natürlich mit leistungen konfontiert werden und nicht mit unter/durchschnittlichen angaben.
                                Zum obrigen muss ich dir schon recht geben (ich wollte damit nur sagen, dass das nicht ganz meine Ansicht von Tourengehen ist), aber eine Steigleistung von 800 -850 hm/h ist doch nicht durchschnitt oder? Und die wird sehrwohl als Druschnittsleistung angegeben.
                                Zuletzt geändert von fkahri; 26.01.2010, 11:12.

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