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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
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- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Hochtour: Berliner Hütte - Hornkees - Roßruggspitze, Zillertaler Alpen (872)

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  • #16
    Ja, unser Bekannter - ohne Führer hätten wir uns den spaltenreichen Gletscher in einer annehmbaren Zeit nicht zugetraut - auch!
    Was ist los, Placeboi, spielst nicht mehr mit? Wäre schade.....!

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    • #17
      Ich fasse einmal zusammen, was wir (vermutlich) schon geklärt haben:
      • 3000er
      • Zillertaler
      • Grenzgipfel
      • Großer und Kleiner
      • Erstbegehung N-Wand Welzenbach vor oder 1924
      Korrekt
      Speziell in dieser Verbindung zu Welzenbach fällt mir nichts ein, sonst eventuell schon ...

      lg
      Norbert
      Meine Touren in Europa
      ... in Italien
      Meine Touren in Südamerika
      Blumen und anderes

      Kommentar


      • #18
        Ich habe jetzt einige Zeit in die Recherche gesteckt und nichts passendes gefunden. Weder in Listen von Erstbegehungen von Welzenbach taucht irgendetwas auf, noch im AV-Führer.
        "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

        https://www.instagram.com/grandcapucin38/

        Kommentar


        • #19
          Die Zillertaler Grenzgipfel, die in Frage kommen, sind an
          einer Hand abzuzählen.
          Das kann eigentlich nicht schwer sein
          www.kfc-online.de

          Kommentar


          • #20
            Ich hab gestern auch schon ein wenig gesucht.

            Was uns vielleicht noch helfen kann:

            die Endsilbe des aus 2 Wörtern bestehenden Namens des linken Gipfels ist eher ein Begriff, den man "tiefer" vorfindet

            Ich kann übrigenübrigens keinen Hinweis auf Großer und Kleiner finden, der rechte Gipfel ist niedriger.

            Der linke ist höher und bekannter, der Weg zum rechten leichter und kürzer!

            LG, Günter
            Zuletzt geändert von mountainrabbit; 15.05.2020, 06:54.
            Meine Touren in Europa

            Nicht was wir erleben, sondern wie wir es empfinden, macht unser Schicksal aus.
            (Marie von Ebner-Eschenbach)

            Kommentar


            • #21
              Entschuldigt die falsche Fährte: ERSTBEGEHER DER NORDWAND WAR NICHT WELZENBACH!!!
              Leider hab ich meinen uralten Klier - Führer an eine/n KameradIn weitergegeben, sonst wäre mir der Irrtum nicht passiert - mea Culpa, mea maxima Culpa!

              Noch eine Hilfe: Wenn man so wie wir von der österreichischen Seite kommt, findet man nach Randkluft und steilem Schneefeld die Reste eines uralten versicherten Steiges, die bei der Wegfindung auf die Scharte auch hilfreich sind....

              LG Raimund
              Zuletzt geändert von R. Jascha; 15.05.2020, 10:04.

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              • #22
                Zitat von R. Jascha Beitrag anzeigen
                Der rechte, auch über die Scharte erreichbare, ist auch ein 3000er, aber niedriger....

                Zitat von R. Jascha Beitrag anzeigen
                Noch eine Hilfe: Wenn man so wie wir von der österreichischen Seite kommt, findet man nach Randkluft und steilem Schneefeld die Reste eines uralten versicherten Steiges, die bei der Wegfindung auf die Scharte auch hilfreich sind....


                Das würde zur Roßruggscharte passen. Dann wäre das Tourenziel der NW-Grat vom Turnerkamp.


                Zitat von R. Jascha Beitrag anzeigen
                des aus 2 Wörtern bestehenden Namens des linken Gipfels.


                Turnerkamp schreibt man aber nicht mit 2 Wörtern ??

                Kommentar


                • #23
                  Zitat von wrdlbrnft Beitrag anzeigen
                  ... Das würde zur Roßruggscharte passen. Dann wäre das Tourenziel der NW-Grat vom Turnerkamp. ...
                  Richtig, dort gibt's/gab's Sicherungsseile.
                  Die Turnerkamp-N-Wand wurde übrigens von Drasch/Jurek 1886 durchstiegen.

                  lg
                  Norbert
                  Meine Touren in Europa
                  ... in Italien
                  Meine Touren in Südamerika
                  Blumen und anderes

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                  • #24
                    Jawohl, es ist der TURNERKAMP in den Zillertalern!

                    Bravo, 2 X Gold! Schade, das Placeboi nicht mehr nachgehakt hat, ich glaube, er ist sogar schon über den Grat oben gewesen!
                    Und jetzt das passsende Foto zum Anstieg von der Berliner Hütte:
                    tk2.jpg
                    Vorne, noch auf dem Schneefeld vor dem Gletscher, Peter. Nach einer unruhigen, fast schlaflosen Nacht auf der Berlinerhütte ( Peter hatte vor einer Führungstour oben einen Tag Zeit ) war ich nicht besonders gut drauf....!
                    Der Gletscher war für den "Hausherren" natürlich kein Problem, wir hätten ohne Ihn sicherlich viel länger gebraucht. Wie schon im ersten Posting angeführt, war das eigentliche Problem die Randkluft, von 2 Schneebrücken schien nur eine ausreichend belastbar. Schistöcke im Schnee zurückgelassen, damit man beim Abstieg ( Wir hatten schon bereits "umgeplant"... ) im bereits aufgezogenem Wolkennebel wieder findet.
                    Alleine hätten wir beide umgedreht. Wie steht im Klier - Führer: "Unter Umständen schwere Eisarbeit" War eher senkrechter, relativ kompakter Firnschnee!

                    Danach, über steiles Schneefeld und anschließend tw. brüchige Platten entlang des alten Knappensteiges auf der Scharte angekommen, bestiegen wir die rechts gelegene Rossruggenspitze ( I - II ). Mit dem Grat und dem anschließenden Ab - und Aufstieg über die Südtiroler Seite wären Maria und ich sicherlich zeitmässig überfordert gewesen. Ein Biwak wäre unausweichlich auf uns zugekommen!
                    So war es trotztdem für uns "Flachlandtiroler" eine schöne, herausfordernde Hochtour und für Peter war es wichtig, die Verhältnisse bis zur Scharte nach längerer Zeit zu kennen!
                    Zudem hab ich dabei wieder viel punkto Führungstechnik von Peter lernen dürfen.

                    Liebe Grüße, danke fürs Lösen - und gsundbleiben!
                    Maria + Raimund





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                    • #25
                      schön

                      kaum vorstellbar, dass das heute noch gemacht wird bzw. werden kann

                      Berliner Hütte - Hornkees - Roßruggspitze

                      schreibst du eine Jahreszahl, das würde ich gerne ergänzen
                      www.kfc-online.de

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                      • #26
                        Schon im Hochtourist II, 1911, ist das Drahtseil unter der Roßruckscharte erwähnt:

                        rossruggscharte.jpg

                        lg
                        Norbert
                        Meine Touren in Europa
                        ... in Italien
                        Meine Touren in Südamerika
                        Blumen und anderes

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                        • #27
                          Zitat von Marc74 Beitrag anzeigen
                          schön

                          kaum vorstellbar, dass das heute noch gemacht wird bzw. werden kann

                          Berliner Hütte - Hornkees - Roßruggspitze

                          schreibst du eine Jahreszahl, das würde ich gerne ergänzen
                          Der Übergang geht noch. Zumindest hat uns eine Seilschaft an der Chemnitzer Hütte erzählt, dass sie eine Seilschaft am Südgrat des Turnerkamps getroffen haben, die die Tour von der Berliner Hütte aus gemacht hat.

                          Der Südgrat des Turnerkamps ist wunderschön, aber deutlich schwieriger als ähnlich schwer bewertete Grate in den Ötztaler oder Stubaier Alpen. Der Abstieg über den alten Normalweg war wahrscheinlich das wildeste, was ich in den Ostalpen auf einer Hochtour gemacht habe. Da merkt man den Gletscherschwund ganz deutlich.
                          Das Abseilen durch die Engländerrinne ist wohl auch nicht ohne - steinschlaggefährdet und ebenfalls mit Bergschrundproblematik, aber dennoch wohl empfehlenswerter, wenn man mit Halb- oder Zwillingsseilen unterwegs ist. Mit unserem 50m Einfachseil wären wir dort nicht hinunter gekommen, so blieb nur der alte Normalweg.
                          "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                          https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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                          • #28
                            Ich habe gerade nachgeschaut. Bis zum Einstieg des Südgrats haben wir vom Gipfel 2,5h gebraucht. Das sind gerade einmal 200 Höhenmeter. Der Rest des Abstiegs war dann aber sehr einfach und ging schnell.
                            "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                            https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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                            • #29
                              1999 wars, glauben wir. Mit ein Grund, warum wir uns für die Rossruggspitze entschieden haben, war, dass Peter meinte, dass die Überwindung des Bergschrundes beim Abstieg genauso problematisch würde, wie auf unserer Seite. Auch für mein damals sehr beleidigtes, linkes Knie war es besser - ohne intensive Indomelan - Verwendung und zwei Bier hätte ich den anschließenden Abstieg von der Berliner zum Breitlahner nicht geschafft.....!
                              Natürlich könnte man versuchen, den Rossruggkamm vom Steinmandl zur Rossruggspitze zu gehen, und von dort problemlos abkletternd die Scharte zu erreichen. Wäre aber eine verdammt zache Gschicht, zudem der "Mürbkeks" am Rossruggkamm?
                              Trotzt der anno dazumal sicher besseren Eis - und Schneeverhältnisse: Respekt vor den Bergknappen, die dort den "Zillertaler Granat" abbauten!
                              Aber, es muss sich in alten Zeiten in solchen hochalpinen Gefilden viel in Richtung Bergbau oder andersartigen Tätigkeiten viel getan haben: Unterhalb der Gletscherzunge des Wielingerkees ( Für uns am Moserboden damals ein beliebtes Übungsgebiet ) fanden wir eine verrostete Türangel bei einer Erkundungstour vor einem Kurs. Von einer Unterstandshütte???

                              LG Raimund
                              Zuletzt geändert von R. Jascha; 16.05.2020, 10:45.

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