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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Canon 350D, 8mpx

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  • #16
    AW: Canon 350D, 8mpx

    hallo zusammen,

    zum thema korrekte belichtung bei dslr's hab ich auch noch einen "profitipp" auf lager. beinahe alle (profi)-fotografen arbeiten u.a. im bereich landschaftsfotografie mit dieser methode !

    versucht's mal:

    1. stellt eure belichtungs messmethode auf "mittenbetonte integralmessung"
    damit liegt der messbereich "gewichtet" in der mitte des sensors:


    gut wenn man weiss, dass dieser art der belichtungsmessung ein 18%iger grauwert als tonwert-referenz zugrunde liegt. d.h. ihr müsst nach der messung meistens eine manuelle belichtungskorrektur vornehmen.
    hier eine gute info von einem "kollegen": http://www.heinzhanka.com/tips_diabelichtung.html

    ihr fragt euch nun sicher: warum so umständlich ? es gibt doch ne automatik !
    ja, aber sobald man automatisch belichtet ist eine gezielte belichtungskorrektur nicht mehr 100% abschätzbar, denn die kamera verwendet dafür ja das gesamte sensorfeld als messgrundlage im gegensatz zur mittenbetonten messmethode. bsp.: ihr fotografiert einen berg mit dahinterliegenden weissen wolken. die automatik nimmt nun die wolken mit in die berechnung und das foto wird zwangsläufig überbelichtet. genau so verhält es sich ja auch wenn man schnee fotografiert...aber wenn ihr wisst, dass die kamera "glaubt", dass der schnee eigentlich ein 18%iges grau ist, dann kann man mit der mittenbetonten integralmessung eine korrekte und verlässliche belichtungskorrektur vornehmen. bei sehr hellen motiven geht man dann um 1-2 blendenstufen nach oben und wirkt damit der "fehlberechnung" der kamera effektiv entgegen. (ich hoffe ihr versteht was ich meine...)

    nun zum 2. schritt: bei der "rückschau" des gemachten fotos welche die kamera nun auf dem lcd-monitor anzeigt müsst ihr euch im menü die kombinierte ansicht mit dem sog. histogramm einstellen !!! schaut z.b. so aus:


    das histogramm ist mit sicherheit das beste was einem rookie passieren kann !!
    damit habt ihr die aktuelle belichtung eures fotos in form einer grafischen darstellung und könnt mit einem blick beurteilen ob das foto über- oder unterbelichtet ist ! hier eine kleine erklärung zur interpretation des histogramms:


    das histogramm ist nach rechts in richtung der "lichter" verschoben. dieses hier abgebildete histogramm steht sogar ganz rechts an, was auf eine heillose überbelichtung hinweist.


    hier sieht man eine bombige unterbelichtung. das histogramm ist linksbündig und zeigt, dass eure gesamte bildinformation bei der belichtung in die "schatten" verschoben wurde.

    natürlich kann man aus dem histogramm noch viel mehr herauslesen. lest euch mal diese seiten durch falls ihr auf den geschmack gekommen seid:
    www.poeschel.net - histogramm
    englisch:
    www.dpreview.com - histogram
    www.luminous-landscape.com - tutorials - histograms

    so, wenn man diese methoden mal gewohnt ist, will man nicht mehr zurück und fehlbelichtete fotos gehören der vergangenheit an (zumindest wenn das motiv innerhalb des gesamten von eurer kamera darstellbaren tonwertumfangs liegt)
    probiert's einfach mal !? wer dazu noch fragen hat, bitteschön, nur keine zurückhaltung...
    Zuletzt geändert von mike_digital; 14.09.2007, 11:03.
    "Ein Gipfel gehört dir erst, wenn du wieder unten bist - denn vorher gehörst du ihm." Hans Kammerlander

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    • #17
      AW: Canon 350D, 8mpx

      Mike
      Danke für den Tip.

      @ Alle
      Welche Objektive habt ihr denn im Einsatz?
      Wenn die Kit-Objektive (Canon EFS 3.5-5.6/18-55 und EFS 4.5-5.6/55-200 USM) tatsächlich nur magere Qualität liefern muss ich mir mal etwas neues gönnen.
      Aber ich bin ja nicht Graf Koks. Also was kann/sollte man für 300-400 € nehmen? Und sollte ich eher das Tele oder das Weitwinkel ersetzen.
      Und habt ihr Erfahrung mit Sigma, Tamron und Co. Original Canon ist ja schw...teuer, eine kleine Sonnenblende hat mich 26,- gekostet.
      Gruß Omü

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      • #18
        AW: Canon 350D, 8mpx

        Ich kann dir nur das Sigma 17-70 (Bei AMAZON) empfehlen, habs mir von einem Bekannten ausgeborgt und die Fotos waren super, hat ausserdem kein schlechtes Makro...
        auffi gongen-Speck gessn
        owi gfolln-hin gwesn
        Wo Wasser von Lieser und Drau sich vermischt,
        wo keiner die Liebste, sein Mädl vergisst,
        wo Freundschaft regieret vom Berg bis ins Tal, dort liegt unser Städtchen Spittal!

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        • #19
          AW: Canon 350D, 8mpx

          canon EFS 17-85 und EF75-300. nicht billig aber am berg grad vertretbar.

          hatte mir auch tamron angschaut, aber die verarbeitung passte mir nicht, bei einem 18-200er (bitte mich jetzt wegen den werten nicht festnageln...) ist der tubus auch fürchterlich lang ausgefahren).

          das EFS 17-85 hat 67mm durchmesser, da geht auch anständig licht vorne rein. zusammen mit der bildstabilisierung sind aufnahmen um die 1/20sec aus derhand kein problem.
          servus, andré
          http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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          • #20
            AW: Canon 350D, 8mpx

            Zitat von a666 Beitrag anzeigen
            canon EFS 17-85 .
            Soll aber bezüglich Schärfe etc. bei WEITEM nicht an das Sigma heranreichen.
            Das EF-S gibts übrigens grad beim Mur-Foto in Graz gebraucht mit Garantie um 449 Oiro
            auffi gongen-Speck gessn
            owi gfolln-hin gwesn
            Wo Wasser von Lieser und Drau sich vermischt,
            wo keiner die Liebste, sein Mädl vergisst,
            wo Freundschaft regieret vom Berg bis ins Tal, dort liegt unser Städtchen Spittal!

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            • #21
              AW: Canon 350D, 8mpx

              weil's mir dummerweise grad wieder passiert ist (aber nicht auf tour!)

              die canon 350D hat eine dumme eigenheit: man kann ohne CF-karte drin drauf losknipsen. es erfolgt nur eine meldung am display, sonst nix.

              ich schaue im seltensten fall drauf und schalte nach dem abdrücken reflexartig ab. das rächt sich dann...
              servus, andré
              http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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              • #22
                AW: Canon 350D, 8mpx

                hallo mike,

                danke für den kurs. das mit der mittelbetonten messung und der blendenkorrektur mache ich standardmässig. ist sogar fix auf -0.66, ganz einfach weil sich dunkel bilder besser sanieren lassen als strahlende weisse stellen. bloss spät abends muss man damit aufpassen, aber das merkt man eh wenn die zeitmessung 1/6 oder so vorschlägt.(filter abnehmen bringt auch mehr licht rein!)

                mit den histogrammen habe ich aber ein problem: die beziehen sich ja immer auf die ganze bildfläche. ich habe aber oft bilder, die sich aus einem nahen vordergrund (äste) und einem endlos entfernten hintergrund (bergkamm) zusammensetzen. oft sind die äste gar nicht gewollt, aber sie sind halt einfach im weg und werden anschliessend abgeschnitten (klassische wanderungen unter der baumgrenze...).

                in diesem fall ist mein histogramm aber ungültig. in photoshop kann ich das histogramm auch auf einen ausschnitt bezogen berechnen, aber wie mache ich das im gelände? abgesehen davon, sehe ich es dann eh... gibt es da tricks? es wird ja nicht zielführend sein, mit einer 150er brennweite durch die äste zu schauen, damit das histogramm zu beurteilen und dann mit 25mm durchzuknipsen, oder?

                danke!
                servus, andré
                http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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                • #23
                  AW: Canon 350D, 8mpx

                  Belichtungsreihe?
                  carpe diem!
                  www.instagram.com/bildervondraussen/

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                  • #24
                    AW: Canon 350D, 8mpx

                    hallo
                    auch ich liebäugle mit einem 18-200er von tamron .. gibts erfahrungswerte/berichte über dieses objektiv
                    habe momentan ein weit und ein tele und würde diese beiden gerne ersetzen - braucht man nicht immer zwei dieser dinger mitschleppen

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                    • #25
                      AW: Canon 350D, 8mpx

                      Hallo alle zusammen
                      Ich will niemanden von hier vertreiben, aber unter http://www.heintz-werner.de ist ein Canon-Forum zu finden mit vielen nützlichen Tipps.
                      Auch die Frage der Objektive wird hier vielfach besprochen. Es scheint, dass die Superzooms von 18-200 o.ä. doch an Qualität einbüßen.
                      Gruß Omü

                      Kommentar


                      • #26
                        AW: Canon 350D, 8mpx

                        Zitat von a666 Beitrag anzeigen
                        das mit der mittelbetonten messung und der blendenkorrektur mache ich standardmässig. ist sogar fix auf -0.66
                        ich verstehe deine beweggründe dafür...hast ja prinzipiell recht mit den leicht unterbelichteten fotos bzgl. der nachbearbeitung. aber so unterschiedlich wie deine motive sind, so unterschiedlich solltest du "unterbelichten". eine fixe einstellung der blendenkorrektur ist nämlich -besonders bei mittenbetonter integralmessung- selten zielführend. wenn du schon eine fixe blendenkorrektur einstellst, dann nimm die vollautomatik ! damit ist jedes foto -egal welchen tonwertumfang es hat- immer um e.g. -2/3 "unterbelichtet" !

                        Zitat von a666 Beitrag anzeigen
                        mit den histogrammen habe ich aber ein problem: die beziehen sich ja immer auf die ganze bildfläche. ich habe aber oft bilder, die sich aus einem nahen vordergrund (äste) und einem endlos entfernten hintergrund (bergkamm) zusammensetzen. oft sind die äste gar nicht gewollt, aber sie sind halt einfach im weg und werden anschliessend abgeschnitten (klassische wanderungen unter der baumgrenze...).

                        in diesem fall ist mein histogramm aber ungültig. in photoshop kann ich das histogramm auch auf einen ausschnitt bezogen berechnen, aber wie mache ich das im gelände? abgesehen davon, sehe ich es dann eh... gibt es da tricks? es wird ja nicht zielführend sein, mit einer 150er brennweite durch die äste zu schauen, damit das histogramm zu beurteilen und dann mit 25mm durchzuknipsen, oder?
                        da du "leider" nur die 350D besitzt kannst du "on location" für ein aussagekräftiges histogramm nur die variante mit dem tele nehmen (falls du es immer mitschleppst). grund: die 350D hat keine "spot" belichtungsmessung !
                        die nämlich wäre DIE lösung für dein problem. guckst du: www.all-things-photography.com --> spot-metering
                        mit dieser messmethode UND der AE-Lock-Taste[*] zur speicherung der belichtungsmessung hättest du das problem gelöst.

                        arbeitsablauf könnte sich etwa so darstellen:
                        1. mit dem AF/AE feld in der mitte des suchers visiert man das objekt welches man korrekt belichtet haben will an. (man drückt den auslöser nur zur hälfte)
                        2. man drücke die "sterntaste" zur speicherung der belichtungsmessung
                        3. falls erforderlich-> eine belichtungskorrektur vornehmen.
                        4. motiv bzw. bildausschnitt rekomponieren so wie man ihn haben will.
                        5. abdrücken (und damit meine ich nicht )

                        die neue eos 40d hat erstmals eine "echte" spotmessung "on board". die teureren canon's sowieso....

                        natürlich im zeitalter der digitalen fotografie und wo doch die speicherkarten sooooo billig sind wäre auch der tipp von gamsi sehr zu empfehlen! mit einer belichtungsreihe hättest du mit sicherheit ein perfekt belichtetes foto von deinem bergrücken im hintergrund. die fotos aus der belichtungsreihe die nicht passen löscht du einfach wieder am pc zu hause.

                        nochwas:

                        Zitat von a666 Beitrag anzeigen
                        weil's mir dummerweise grad wieder passiert ist (aber nicht auf tour!)

                        die canon 350D hat eine dumme eigenheit: man kann ohne CF-karte drin drauf losknipsen. es erfolgt nur eine meldung am display, sonst nix.

                        ich schaue im seltensten fall drauf und schalte nach dem abdrücken reflexartig ab. das rächt sich dann...
                        im menü deiner kamera hast du eine funktion, mit welcher du einstellen kannst ob man ohne speicherkarte auslösen kann od. nicht !!

                        --> du musst es natürlich auf "off" stellen damit kannst du nicht mehr auslösen ohne eine cf-karte einzulegen.

                        greetz, mike
                        "Ein Gipfel gehört dir erst, wenn du wieder unten bist - denn vorher gehörst du ihm." Hans Kammerlander

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                        • #27
                          AW: Canon 350D, 8mpx

                          Zitat von Omü Beitrag anzeigen
                          Mike
                          Danke für den Tip.

                          @ Alle
                          Welche Objektive habt ihr denn im Einsatz?
                          Wenn die Kit-Objektive (Canon EFS 3.5-5.6/18-55 und EFS 4.5-5.6/55-200 USM) tatsächlich nur magere Qualität liefern muss ich mir mal etwas neues gönnen.
                          Aber ich bin ja nicht Graf Koks. Also was kann/sollte man für 300-400 € nehmen? Und sollte ich eher das Tele oder das Weitwinkel ersetzen.
                          Und habt ihr Erfahrung mit Sigma, Tamron und Co. Original Canon ist ja schw...teuer, eine kleine Sonnenblende hat mich 26,- gekostet.
                          ich verwende im ww-bereich das "Canon EF 17-40mm F4.0 L". habe einige ww linsen ausprobiert und mich eben für dieses objektiv entschieden.
                          die einzige linse die annähernd (in bezug auf die schärfe und kontrast) in die nähe des 17-40L kommt, war das "Sigma EX 18-50mm F2.8" auch in sachen preis/leistung sind diese beiden objektive IMO nicht zu toppen.
                          "Ein Gipfel gehört dir erst, wenn du wieder unten bist - denn vorher gehörst du ihm." Hans Kammerlander

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                          • #28
                            AW: Canon 350D, 8mpx

                            Hallo Andre

                            die canon 350D hat eine dumme eigenheit: man kann ohne CF-karte drin drauf losknipsen. es erfolgt nur eine meldung am display, sonst nix

                            Das kann man abstellen.
                            Irgendwo im vorletzten Menü;Auslösen mit/ohne CF Karte

                            LG fabian

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: Canon 350D, 8mpx

                              Meine 350er hat mir gestern einen kleinen Schock verpasst. Hab vor dem Weggehen einen geladenen Akku reingetan, und wie ich unterwegs (eh nur in Schönbrunn ) ein paar Bilder machen will tut sich nix. Gar nix! Also mal Akku raus, Kontakte gecheckt - waren ok- und wieder rein. Noch immer nix! Das Ganze nochmal, weil ich´s grad überhaupt nicht pack. Aber es bleibt...nix! Ich beginne ein Problem zu kriegen und sehe mich schon ein paar hundert Euronen ärmer...

                              Als ich am Abend nach Hause komm, probier ich mit einem anderen, fast leeren Akku (vom Hofer) und bin sehr erleichtert, weil mit diesem Akku alles ganz normal funktioniert! Ich habe dann den (eigentlich eh vollen) Canon Akku ins Ladegerät eingelegt, wo er höchstens 5 Minuten geladen hat bis die Statusanzeige wieder grün geleuchtet hat. Danach ist auch der wieder anstandslos gegangen. Seeehhr seltsam.

                              Habe diesen Akku am Vortag am Schneeberg als Reserve mitgehabt (Bericht folgt), wo er relativ kalt geworden ist, aber dann in der saunamässig heissen Bahn recht schnell aufgewärmt wurde. Möglicherweise liegt der Grund in dieser Temperaturschwankung, anders kann ich´s mir nicht erklären...
                              LG, Markus

                              "Wer wenig hat ist arm - wer wenig braucht ist reich"
                              (Hélder Pessoa Câmara)

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: Canon 350D, 8mpx

                                die akkus von canon sind ansich ganz gut und m.e. verschweisst. kondenswasserproblem ist möglich, aber ich denke eher nicht.

                                meine Canon 350D hat, temperatur- und akkuladezustandsunabhänging manchmal systemabstürze die sich nur durch entfernen des akkus "sanieren" lassen (ein/ausschalten bringt nix). anzeichen: normales verhalten bei einstellungen und focusierung, aber abdrücken nicht möglich).

                                nochmal zum akku: die ladeanzeige an der camera ist nicht optimal: die zeigt ewig voll an und ist dann auf einmal leer. auch die ladezustandanzeige am ladegerät ist irreführend, der akku ist NICHT voll wenn die lampe von rot auf grün wechselt (das tut sie bei leerem akku immer nach 30min). ich lasse das teil mindestens 4std oder eine nacht drin.

                                ich habe übrigens nur einen akku und keine probleme damit, der saft ist mir noch nie ausgegangen (führe allerdings das ladegerät mit, strom gibt's fast immer und überall...)
                                servus, andré
                                http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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