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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Video: analog -> digital

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  • Video: analog -> digital

    ich habe ein problem, das vielleicht mehrere hier haben, und möglicherweise auch Lösungen dazu

    derzeit besitze ich ca 30 alte ( bis ca 20 jahre) analoge Sony Video 8 Kasetten; diese weisen schon einige wiedergabemängel auf (flächen schlagen in grau über einige szenen durch); um diese auf digitale, PC taugliche Träger zu bekommen habe ich mir folgenden Weg überlegt

    1) Überspielen von der alten Videocamera auf die HD meines DVD recorders (auch Sony) geht gut
    2) Brennen auf DVD; hier habe ich nach Fehlschlägen gelernt das ich R+ DVD's nehmen muß; dies erzeugt 2 Directories, wobei in einem ein .VOB file ist
    4) diesen VOB file (VTS_01_1.VOB) kann ich (leider nur) mit dem Nero player korrekt (=mit Ton) wiedergeben; der VLC player kanns überhaupt nicht
    5) Plan (misslungen ) - Konvertierung mit SUPER von eRightSoft (ein von PC welt empfohlenes freeware program) in zb .MOV, .AVI oder .MPG format
    6) Plan - schneiden und abspeichern des Filmes (MAGIX)

    nun habe ich folgende Fragen
    a) was mache ich falsch bei pkt 2- 5
    b) gibt bessere konvertierungsprogramme
    c) welches Formate soll ich zum konvertieren und abspeichern nehmen;
    d) gibt möglichkeiten die alten wiedergabe mängel zu korrigieren

    habt ihr irgendwelche tips?

    mfg

    GEOfix
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    'man ist nie zu alt um eine glückliche Kindheit zu haben'
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    Geo-Foto-fix: www.geo-lights.at
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  • #2
    AW: Video: analog -&gt; digital

    hmmm ... ich würde vorschlagen du setzt dich etwas mit den verschiedenen Containerformaten sowie Codecs auseinander, Wikipedia ist dafür eine gute Quelle, z.B.:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Compari...tainer_formats
    http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_video_codecs
    Je nach Anforderungen kannst du dir dann das Richtige für dich aussuchen.

    Für GNU/Linux sind alle für Konvertierung und Schnitt notwendigen Tools vorhanden und frei verfügbar.
    Für die Bearbeitung von 30 Videos würde sich mmn sogar eine temporäre GNU/Linux Installation auf einem alten PC auszahlen,
    ggf. kann ich dich dabei remote unterstützen (flotte Verbindung vorausgesetzt)

    Allerdings hab ich keine Ahnung wie man tote Stellen auf Videobändern wiederbelebt ... (rausschneiden?)
    Zuletzt geändert von pingus; 25.09.2008, 12:14.

    Kommentar


    • #3
      AW: Video: analog -&gt; digital

      Zu Punkt 4:
      normalerweise müsste der windows-mediaplayer die vob datei wiedergeben können (win XP/Vista vorausgesetzt): rechtsklick auf die datei->öffnen mit->programm auswählen. jetzt den mediaplayer auswählen und auf O.K. . nun sollte die datei wiedergegeben werden. ist dies nicht der fall solltest du ein aktuelles "codec-paket" installieren. dazu einfach bei google "xp(vista) codec" eingeben, runterladen und installieren. jetzt sollte die datei abspielbar sein.

      Kommentar


      • #4
        AW: Video: analog -&gt; digital

        Zitat von geofix Beitrag anzeigen
        4) diesen VOB file (VTS_01_1.VOB) kann ich (leider nur) mit dem Nero player korrekt (=mit Ton) wiedergeben; der VLC player kanns überhaupt nicht
        das wundert mich wirklich sehr?
        besitzt du auch eine einigermaßen aktuelle version des vlc? (http://www.videolan.org/)

        ich kann mir höchstens vorstellen, dass er auf grund irgendwelcher falschen einstellungen versehentlich einen ungeeigneten codec zu verwenden versucht. aber, dass er die files überhaupt nicht vernünftig abspielen kann, glaube ich selbst bei proprietärem material, das auf sony hardware produziert wurde, nicht so recht...

        b) gibt bessere konvertierungsprogramme
        das wundermittel schlechthin, zu dem man unter linux greifen würde, das aber prinzipiell natürlich auch unter windows läuft, nennt sich "mplayer" (http://www.mplayerhq.hu). allerdings ist der umgang damit bzw. die beherrschung der unzähligen äußerst komplizierten kommandozeilenparameter derart abschreckend, dass man eine dicke haut braucht, um sich damit langsam anzufreuen.

        intern verwenden aber beide programme (und fast alle anderen freien videobearbeitungswerkzeuge) ohnehin ganz ähnliche mittel, um den gebräuchlichsten formaten herr zu werden. im gegensatz zu pingus glaube ich also eigentlich eher nicht, dass man hier unter win32, linux od. mac einen derart großen unteschied spürt.

        c) welches Formate soll ich zum konvertieren und abspeichern nehmen;
        da bin ich leider augenblicklich auch nicht ganz am laufenden... das ändert sich ständig alle paar monate wieder!
        am besten einfach wirklich die entsprechenden aktuellen(!) anleitungen, vergleiche und empfehlungen im netz studieren...

        d) gibt möglichkeiten die alten wiedergabe mängel zu korrigieren
        mplayer/mencoder bieten schon einige korrekturfilter, um das material evtl. ein wenig (zb. farbe und rauschen) aufzubreiten. meistens gestaltete sich das aber in der praxis doch relativ kompliziert und sehr stark abhängig von den konkreten vorliegenden störungen.

        ich habe hier z.b. die letzten 14 tage ein bildstabilisierungsverfahren auf "optical flow"-basis programmiert, um ganz speziell die störenden temperaturbedingten kamerabewegungen bzw. das daraus resultierende zittern bei architektur/baustellen-zeitrafferaufnahmen für eine filmproduktion zu kompensieren. das geht also alles, wenn man nur genügend aufwand darin investiert!

        Kommentar


        • #5
          AW: Video: analog -&gt; digital

          Danke pingus, DavidXXXX und mesh für die Tips

          also mit den Begriffen Containerformat und Codecs...bin ich noch nicht wirklich auf Du-und-Du, aber ich arbeite dran :-)

          Punkt 4 konnte ich mit eurer Hilfe lösen (es waren die Einstellungen); sowohl mit demr VLC als auch dem Windows Player kann ich nun die erstellten files auf den DVD's abspielen; daher rückt auch die konvertierung näher im bereich der möglichkeiten

          bei Punkt 5 raufe ich trotzdem weiterhin : - allerdings scheint der VLC player auch eine konvertierungoption anzubieten, das habe ich noch nicht hingekriegt; sieht einfach aus, ist es aber nicht - oder?

          habt ihr das schon mal gemacht oder einen anderen tip?

          lg G
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          • #6
            AW: Video: analog -&gt; digital

            Zitat von geofix Beitrag anzeigen
            also mit den Begriffen Containerformat und Codecs...bin ich noch nicht wirklich auf Du-und-Du, aber ich arbeite dran :-)
            na wunderbar! -- man darf sich dabei nur nicht verschrecken lassen!

            Punkt 4 konnte ich mit eurer Hilfe lösen (es waren die Einstellungen); sowohl mit demr VLC als auch dem Windows Player kann ich nun die erstellten files auf den DVD's abspielen; daher rückt auch die konvertierung näher im bereich der möglichkeiten
            prima!

            bei Punkt 5 raufe ich trotzdem weiterhin : - allerdings scheint der VLC player auch eine konvertierungoption anzubieten, das habe ich noch nicht hingekriegt; sieht einfach aus, ist es aber nicht - oder?

            habt ihr das schon mal gemacht oder einen anderen tip?
            ja -- ich kenn dass vom sgn. 'rippen' von dvds in hoch komprimierte videofiles natürlich auch ganz praktisch. verwendet habe ich dazu allerdings bisher immer 'mencoder' und diverse anleitungen:

            http://www.mplayerhq.hu/DOCS/HTML/de...ing-guide.html

            ich bin mir nicht ganz sicher, mit welchem zielsetzung du dein material weiter aufbereiten willst? für archivierungszwecke oder spätere nachbearbeitung dürften nämlich deine derzeitigen ausgangsdaten vermutlich wesentlich sinnvoller handzuhaben sein als höher bzw. erneut komprimierte files! wenn du das ganze aber bsp. ins netz stellen willst, oder möglichst kompakt an andere weitergeben willst, macht's natürlich schon sinn, dass ganze nocheinmal zu komprimieren und in handlichere formate zu packen.

            das ganze erfolgt gewöhnlich in mehreren schritte bzw. durchläufen:
            1. zuerst extrahieren der daten von dvd (dieser schritt könnte bei dir evtl. entfallen, weil deine daten möglicherweise bereits in einer entsprechenden zwischenform vorliegen könnten...)
            2. komprimieren der tonspur und erstes analysieren der bewegungen im film bzw. der daraus resultierenden idealen komprimierbarkeit.
            3. die gewonnen zwischendaten werden schließlich genutzt, um in einem weiteren durchlauf die kompression entsprechend auf das material anzuwenden.
            4. zu guter letzt werden dann noch die entstandenen teile (tonspur-video-untertitel) wieder zusammengelegt bzw. in das gewünsche containerformat eingebettet.


            wenn du nur die dafür nötigen kommandozeilenparameter sehen willst, schaut das gewöhnlich in etwa so aus:

            http://gentoo-wiki.com/HOWTO_Rip_DVD...EG4_Part_10.29

            man kommt aber aber letztlich kaum herum, sich ein bisserl genauer damit zu beschäftigen, was die einzelnen anweisungen konkret bewirken.

            wie gesagt, vermutlich gibt's gerade unter windows auch deutlich einfachere mittel, um in dieser angelegenheit zu akzeptablen resultaten zu kommen. manchmal kann es aber trotzdem auch ganz spannend und lehrreich sein, wenn man am beispiel komplizierterer werkzeuge langsam entdecken darf, was da bei solchen vorgängen hinter der oberfläche passiert bzw. welche unzähligen anpassungs- und optimierungsmöglichkeiten dabei ganz grundsätzlich offen stehen würden.
            Zuletzt geändert von mash; 26.09.2008, 11:14.

            Kommentar


            • #7
              AW: Video: analog -&gt; digital

              Zitat von geofix Beitrag anzeigen
              1) Überspielen von der alten Videocamera auf die HD meines DVD recorders (auch Sony) geht gut
              2) Brennen auf DVD; hier habe ich nach Fehlschlägen gelernt das ich R+ DVD's nehmen muß; dies erzeugt 2 Directories, wobei in einem ein .VOB file ist
              4) diesen VOB file (VTS_01_1.VOB) kann ich (leider nur) mit dem Nero player korrekt (=mit Ton) wiedergeben; der VLC player kanns überhaupt nicht
              5) Plan (misslungen ) - Konvertierung mit SUPER von eRightSoft (ein von PC welt empfohlenes freeware program) in zb .MOV, .AVI oder .MPG format
              6) Plan - schneiden und abspeichern des Filmes (MAGIX)
              Wennst eh schon einen VOB file hast, ist ja das Problem eh schon gelöst, oder ?
              Also ich mag keine komplizierten Lösungen, und schon gar nicht will ich mich mit Codecs, Formaten und ähnlichem Klumpert selber herumraufen, da ich meine Freizeit lieber anderweitig verbringe.
              Ich rippe DVD's bzw. VOB-Dateien mit einem einfachen DVD-Ripper auf Platte, schneide die Teile raus, die ich haben will, und generiere daraus entweder wieder eine Video-DVD, oder einen AVI oder MPeg file.
              Ob ich da auf eine DVD+ oder DVD- oder sonstwas brenne, ist zumindest meinem DVD-player völlig wurscht.

              Da ich gerade nicht zu Haus bin, weiß ich nicht, wie mein Ripper heißt, mit dem ich sehr zufrieden bin, kann ich dir aber nachliefern, man kann ihn vom Internet inklusive der notwendigen Codecs runterladen.
              Diese Produkte hier dürften aber auch recht gut funktionieren:
              http://www.smallvideosoft.com/dvd-ripper/
              oder
              http://www.freewarezoom.com/archives/free-dvd-ripper

              Einfach mal ausprobieren.

              LG, bp
              [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

              Kommentar


              • #8
                AW: Video: analog -&gt; digital

                Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
                Wennst eh schon einen VOB file hast, ist ja das Problem eh schon gelöst, oder ?
                Also ich mag keine komplizierten Lösungen, und schon gar nicht will ich mich mit Codecs, Formaten und ähnlichem Klumpert selber herumraufen, da ich meine Freizeit lieber anderweitig verbringe.
                Ich rippe DVD's bzw. VOB-Dateien mit einem einfachen DVD-Ripper auf Platte, schneide die Teile raus, die ich haben will, und generiere daraus entweder wieder eine Video-DVD, oder einen AVI oder MPeg file
                stimmt! -- wo es ganz einfach geht, halte ich das auch für sehr vernünftig. wenn's wirkliche troubels mit den einfacheren werkzeugen gibt, kann man es ja noch immer auf komplizierterem weg zu lösen versuchen.

                ich hab nur unter linux ein bisserl die erfahrung gemacht, dass praktisch 99% der grafischen programme im hintergrund 'mplayer'/'mencoder' oder 'transcode' verwenden, und dass dabei gewöhnlich derart viele zusätzliche fehler und probleme einfließen, dass ich es lieber gleich von haus aus mit diesen elementaren mitteln zu lösen versuche. und unter windows wird das vermutlich nicht wirklich wesentlich anders sein, höchstens noch undurchschaubarer. so lange aber alles einigermaßen anstandslos funktioniert, gibt's wirklich keinen grund, sich das leben unnötig beschwerlich zu gestalten!
                Zuletzt geändert von mash; 26.09.2008, 18:51.

                Kommentar


                • #9
                  AW: Video: analog -&gt; digital

                  Ich hab jetzt nachgeschaut, wie mein Programm heißt, es ist DVD shrink, und zwar die Version 3.2 in Deutsch (und NUR die Version 3.2, die früheren dürften Probleme gemacht haben).
                  Mit dieser Version bin ich echt hochzufrieden, und ich hab noch nie irgendwie rummurksen müssen.

                  Am besten suchen, und selber sympathische Downloadsite wählen:
                  http://www.google.at/search?q=dvd+shrink+3.2

                  de.brothersoft.com hat z.B. eine aktuelle Version.

                  Zitat von mash Beitrag anzeigen
                  ch hab nur unter linux ein bisserl die erfahrung gemacht, dass praktisch 99% der grafischen programme im hintergrund 'mplayer'/'mencoder' oder 'transcode' verwenden, und dass dabei gewöhnlich derart viele zusätzliche fehler und probleme einfließen, dass ich es lieber gleich von haus aus mit diesen elementaren mitteln zu lösen versuche.
                  Der Unterschied ist nur:
                  Du bist ein Spezialist, aber ich als armer Laie will damit echt nicht meine Zeit verbringen.
                  Übrigens: Bei mir lagern immer noch 2 Friends ...

                  LG, bp
                  Zuletzt geändert von blackpanther; 27.09.2008, 11:42.
                  [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: Video: analog -&gt; digital

                    Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
                    ....Also ich mag keine komplizierten Lösungen, und schon gar nicht will ich mich mit Codecs....

                    ....Ich rippe DVD's bzw. VOB-Dateien mit einem einfachen DVD-Ripper auf Platte....

                    Einfach mal ausprobieren.
                    LG, bp
                    Danke



                    genau das habe ich es gemacht und es läuft wie ich es mir vorgestellt hatte
                    hatte keine ahnung dass es sowas wie 'DVD Ripper' gibt, aber das ist genau was ich für Pkt 5 suchte

                    PS Danke auch für die vorigen Tips - habe aber viel über das thema gelernt und denke dass ich mich nun ein bißchen mehr mit den digitalen bewegten bildern auskenne - immerhin habe ich meine ersten filme noch mit eumig cameras und kodak filmen, die man bei der halbzeit umdrehen mußten gemacht

                    lg GEOfix
                    Zuletzt geändert von geofix; 27.09.2008, 15:58.
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                    'man ist nie zu alt um eine glückliche Kindheit zu haben'
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                    Geo-Foto-fix: www.geo-lights.at
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