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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

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11) Regelwidriges Verhalten

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Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Lumix TZ7 oder Canon PS SX200 IS

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  • #16
    AW: Lumix TZ7 oder Canon PS SX200 IS

    Zitat von Blödfisch Beitrag anzeigen
    wow so viele Testberichte - mir schwirrt schon der Schädel!
    Also wenn ich eine Kamera suche die bei schlechtem Licht gut klarkommt, wäre ich eher bei einer der beiden Panasonics richtig, stimmts? Oder sollte ich dann generell beim Zoom zurückstecken und eine Kamera wählen, die überhaupt nur einen z.B. 6x Zoom hat? Ich nehme an, dass bei Kameras die einen starken Zoom besitzen durch all die dafür nötigen Linsen einiges an Lichtstärke verloren geht, oder kann man das so nicht sagen?

    Und was in den Berichten fast gar nicht vorkommt: die Makrofunktion. Vorhanden ist sie ja eh bei allen, aber sind die Ergebnisse auch gleich gut?
    Für schlechte Lichtverhältnisse ist sicherlich ein Modell wie die Panasonic LX3 mit größerer Lichtstärke, größerem Sensor und geringerem Zoombereich besser geeignet.
    Macro funktioniert mit DMC-TZ7 recht gut, aber andere (z.B. Canon G10) sind da sicherlich besser.

    Die Ausgangsfrage war aber Panasonic DMC-TZ7 oder Canon Powershot SX 200 IS (und ggf. eine andere „Superzoom-Kamera“).

    Und: laß Dich nicht zusehr von Tests verwirren, schau Dir die in Frage kommenden Kameras im Geschäft an, probiere aus, welche Dir gut in der Hand (und am Aug ) liegt und zu Deinem Budget paßt.
    Gute Bilder machen sie alle nicht – die mußt in jedem Fall schon Du machen

    lg
    Norbert
    Meine Touren in Europa
    ... in Italien
    Meine Touren in Südamerika
    Blumen und anderes

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    • #17
      AW: Lumix TZ7 oder Canon PS SX200 IS

      Zitat von csf125 Beitrag anzeigen
      Gute Bilder machen sie alle nicht – die mußt in jedem Fall schon Du machen
      aber was nutzt das beste Auge für Motiv und Aufteilung, wenn die Kamera nicht ordentlich belichtet, das Zoom nicht paßt, die Vegnettierung brutal ist, das Rauschverhalten schon bei ISO 100 ein Graus ist.. Und was da sonst noch so auf einen zu kommt

      Eines muss man sich dabei im Klaren sein: solche Kameras sind irgendwie ein Kompromiss und meilenweit von SuperKameras entfernt.
      Da muss man sich wohl oder übel auf die Testergebnisse verlassen (können)
      mit bestem Gruß, moerf :)

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      • #18
        AW: Lumix TZ7 oder Canon PS SX200 IS

        Zitat von moerf Beitrag anzeigen
        aber was nutzt das beste Auge für Motiv und Aufteilung, wenn die Kamera nicht ordentlich belichtet, das Zoom nicht paßt, die Vegnettierung brutal ist, das Rauschverhalten schon bei ISO 100 ein Graus ist.. Und was da sonst noch so auf einen zu kommt

        Eines muss man sich dabei im Klaren sein: solche Kameras sind irgendwie ein Kompromiss und meilenweit von SuperKameras entfernt.
        Da muss man sich wohl oder übel auf die Testergebnisse verlassen (können)
        Ist alles richtig, aber um Superkameras geht's ja hier gar nicht (da müßtest Du ein Vielfaches zahlen und tragen ), sondern um einen buchstäblich „tragbaren“ Kompromiß, vor allem zum Bergsteigen.

        Und da kannst Du dich einigermaßen auf Tests und User-Kommentare verlassen, auch wenn in diesem Bereich fest manipuliert wird und ggf. die „Anzeigenabteilung“ ein gewichtiges Wörtchen mitzureden haben kann ...

        Du kannst auch davon ausgehen, daß es heute von renommierten Firmen keine Kamera auf dem Markt gibt, die wirklich verhindern könnte, daß Du damit gute Fotos machst. (Das gilt natürlich auch für viele andere Bereiche – und Ausnahmen bestätigen die Regel). Und sicherlich geht das mit dem optimalen Gerät leichter

        lg
        Norbert
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        ... in Italien
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        • #19
          AW: Lumix TZ7 oder Canon PS SX200 IS

          Zitat von csf125 Beitrag anzeigen
          Du kannst auch davon ausgehen, daß es heute von renommierten Firmen keine Kamera auf dem Markt gibt, die wirklich verhindern könnte, daß Du damit gute Fotos machst. (Das gilt natürlich auch für viele andere Bereiche – und Ausnahmen bestätigen die Regel).
          @csf125,
          doch.. Canon hat`s geschafft. Oder der Reparaturservice von Canon Österreich: meine PowerShot A590IS ist "Edelschrott"

          Konica - Minolta hat es mit der Dynax 5D auch geschafft, obwohl das eine Einsteiger Spiegelreflexkamera im mittleren Preissegment ist: Err58. Sagt Dir das etwas?

          Beide Teile habe ich auch hier rum liegen

          Man möchte es kaum glauben, aber ich mache mit einer 9 Jahre alten Nikon Coolpix 950 fast immer noch die besten Fotos.
          Nur ist da mittlerweile die Mechanik in die Jahre gekommen, alles ist etwas langsam geworden und Akku`s frisst sie auch ohne Ende

          Deshalb orientiere ich mich auch gerade neu..
          Di TZ Reihe würde ich bei vollem Sonnenschein vor!! dem Geschäft ausprobieren.
          Und zwar so, dass die Sonne dabei förmlich auf den Monitor brennt.

          Eine DigiCam ohne optischen Sucher kann viel Ärger und Enttäuschung bringen
          mit bestem Gruß, moerf :)

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          • #20
            AW: Lumix TZ7 oder Canon PS SX200 IS

            Zitat von moerf Beitrag anzeigen
            ... doch ... Canon hat`s geschafft. Oder der Reparaturservice von Canon Österreich: meine PowerShot A590IS ist "Edelschrott"
            Konica - Minolta hat es mit der Dynax 5D auch geschafft, obwohl das eine Einsteiger Spiegelreflexkamera im mittleren Preissegment ist: Err58. Sagt Dir das etwas?
            Beide Teile habe ich auch hier rum liegen
            Service ist eine andere – meist eher traurige – Geschichte;
            mit Konica-Minolta habe ich mich noch nie beschäftigt :
            Off topic: bevor sie sich verabschiedete ... wie war da die A590?
            Suche sowas ev. für einen Bekannten, aber funktionsfähig

            Man möchte es kaum glauben, aber ich mache mit einer 9 Jahre alten Nikon Coolpix 950 fast immer noch die besten Fotos.
            Nur ist da mittlerweile die Mechanik in die Jahre gekommen, alles ist etwas langsam geworden und Akku`s frisst sie auch ohne Ende
            ... was wieder einmal bestätigt, daß die Kamera gar nicht SO entscheidend ist.
            ... Die TZ Reihe würde ich bei vollem Sonnenschein vor!! dem Geschäft ausprobieren.
            Und zwar so, dass die Sonne dabei förmlich auf den Monitor brennt.
            Direkte Sonneneinstrahlung ist natürlich problematisch, aber die Panasonics scheinen mir da noch recht brauchbar, bes. die TZ7.
            Ausprobieren!
            Eine DigiCam ohne optischen Sucher kann viel Ärger und Enttäuschung bringen
            Im Bereich der Kompakten sind gute Sucher halt inzwischen rar bis ganz verschwunden, mußt halt doch eine DSLR nehmen ...

            lg
            Norbert
            Meine Touren in Europa
            ... in Italien
            Meine Touren in Südamerika
            Blumen und anderes

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            • #21
              AW: Lumix TZ7 oder Canon PS SX200 IS

              Zitat von moerf Beitrag anzeigen
              Di TZ Reihe würde ich bei vollem Sonnenschein vor!! dem Geschäft ausprobieren.
              Und zwar so, dass die Sonne dabei förmlich auf den Monitor brennt.

              Eine DigiCam ohne optischen Sucher kann viel Ärger und Enttäuschung bringen

              hallo moerf,

              wir haben seit Dienstag die TZ6, die Manöverkritik kommt in Kürze, vor allem deine Frage nach der Erkennbarkeit des Displays bei starker Sonneneinstrahlung werde ich dir beantworten sobald bei uns endlich mal wieder die Sonne scheint

              nach fast 3 Tagen Dauerregen waren die Testmöglichkeiten etwas eingeschränkt

              lg

              Desperaux
              Laß dir Zeit...
              Es eilig haben bedeutet, sein Talent zerstören.
              Will man die Sonne erreichen,
              reicht es nicht aus,
              impulsiv in die Höhe zu springen...
              Sir Peter Ustinov

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              • #22
                AW: Lumix TZ7 oder Canon PS SX200 IS

                Zitat von moerf Beitrag anzeigen

                Man möchte es kaum glauben, aber ich mache mit einer 9 Jahre alten Nikon Coolpix 950 fast immer noch die besten Fotos.
                jaa, Nikon Coolpix 4ever! Mir geht's genauso. Meine ist 6 Jahre alt und ist die 4100, und ich war eigentlich immer zufrieden. Nur jetzt ist sie innen voller Lehm, der Schmutz hat sich schon zwischen die Zahnräder geklemmt, die Mechanik gibt seltsame gequälte Geräusche von sich und Akkus verbraucht sie daher auch in Massen.

                Zitat von moerf Beitrag anzeigen
                Eine DigiCam ohne optischen Sucher kann viel Ärger und Enttäuschung bringen
                Na ja, so extrem ist es auch wieder nicht. Also ich hab den optischen Sucher bei meiner alten Kamera eigentlich nie genützt. Auch am Gletscher nicht. Da nimmt man eben kurz die Sonnenbrille ab um auf den Display zu sehen. Das haben die Augen bis jetzt auch überlebt. Und außerdem ist dann beim Runterladen die Überraschung größer was für Fotos man gemacht hat
                Zuletzt geändert von Blödfisch; 15.05.2009, 21:00.
                - Für mehr Höflichkeit im Internet -

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                • #23
                  AW: Lumix TZ7 oder Canon PS SX200 IS

                  Zitat von csf125 Beitrag anzeigen
                  Off topic: bevor sie sich verabschiedete ... wie war da die A590?
                  Suche sowas ev. für einen Bekannten, aber funktionsfähig
                  naja, hat schon einigermaßen gute Fotos gemacht, macht sie jetzt auch noch, wenn sie denn will. In so fern ist sie auch funktiontüchtig.. Oder ich bin zu verwöhnt

                  Ich schicke sie Dir zu, Du testest sie an und wenn sie passt, ist sie Deine.
                  Sonst geht sie demnächst in die Bucht.
                  Wenn Du willst, PNe mir Deine Mail Addi und ich schicke Dir mal hochauflösende Fotos davon und wir reden uns preislich zusammen
                  ... was wieder einmal bestätigt, daß die Kamera gar nicht SO entscheidend ist.
                  die Nikon coolpix 950 hat vor vielen Jahren runde € 600,- !! gekostet und war damals stets der Spitzenreiter in sämtlichen Test`s.
                  Deshalb hatte ich sie mir auch gekauft und war immer vollstens zufrieden damit.
                  Direkte Sonneneinstrahlung ist natürlich problematisch, aber die Panasonics scheinen mir da noch recht brauchbar, bes. die TZ7.
                  Ausprobieren!
                  Probieren geht über studieren
                  Im Bereich der Kompakten sind gute Sucher halt inzwischen rar bis ganz verschwunden, mußt halt doch eine DSLR nehmen ...
                  ich wollte wegen dem Preis eine Kleine, kompakte. Der optische Sucher und die "Beratung" beim Cosmos waren kaufentscheidend.

                  Gruß, moerf
                  Zuletzt geändert von moerf; 15.05.2009, 21:25.
                  mit bestem Gruß, moerf :)

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                  • #24
                    AW: Lumix TZ7 oder Canon PS SX200 IS

                    Zitat von Desperaux Beitrag anzeigen
                    hallo moerf,

                    wir haben seit Dienstag die TZ6, die Manöverkritik kommt in Kürze, vor allem deine Frage nach der Erkennbarkeit des Displays bei starker Sonneneinstrahlung werde ich dir beantworten sobald bei uns endlich mal wieder die Sonne scheint
                    @Desperaux,
                    vielen Dank im Voraus.
                    Hast denn schon mal "Regenfotos" gemacht?
                    Falls ja, kannst mir bitte Testfotos mailen? Wenn Du willst, bitte mail to: [email protected]
                    nach fast 3 Tagen Dauerregen waren die Testmöglichkeiten etwas eingeschränkt
                    hm.... irgendwas zum Knipsen findet sich ja immer

                    Gruß, moerf
                    mit bestem Gruß, moerf :)

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: Lumix TZ7 oder Canon PS SX200 IS

                      Zitat von Blödfisch Beitrag anzeigen
                      jaa, Nikon Coolpix 4ever! Mir geht's genauso. Meine ist 6 Jahre alt und ist die 4100, und ich war eigentlich immer zufrieden.
                      @Blödfish,
                      meine analoge Nikon FG20 (27 Jahre alt?) bringts auch noch immer
                      Nur jetzt ist sie innen voller Lehm, der Schmutz hat sich schon zwischen die Zahnräder geklemmt, die Mechanik gibt seltsame gequälte Geräusche von sich und Akkus verbraucht sie daher auch in Massen.
                      ne.. Gott bewahre SO etwas tu ich keiner meiner Kameras an
                      Na ja, so extrem ist es auch wieder nicht. Also ich hab den optischen Sucher bei meiner alten Kamera eigentlich nie genützt........... Und außerdem ist dann beim Runterladen die Überraschung größer was für Fotos man gemacht hat
                      jå.. ich erstelle z.B. gerne Panoramafotos.
                      Wenn da beim Fotografieren nicht alles im Vorfeld passt, kann man seine schönsten Eindrücke nicht fest halten.
                      Oder wenn Kopf, Beine oder sonstiges abgeschnitten sind, bekomme ich echt die Krise

                      Gruß, moerf

                      PS. ich bin wohl wahrscheinlich auch eher Nikon geschädigt
                      mit bestem Gruß, moerf :)

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                      • #26
                        AW: Lumix TZ7 oder Canon PS SX200 IS

                        [QUOTE=moerf;
                        Falls ja, kannst mir bitte Testfotos mailen? irgendwas zum Knipsen findet sich ja immer /QUOTE]

                        lieber moerf,

                        bis jetzt haben wir alles wieder gelöscht, aber sobald ich aus verschiedenen Bereichen (Makro, Landschaft) etwas habe werde ich es dir schicken und auch im Forum mit Kommentar veröffentlichen. Am Wochenende solls bei uns wettertechnisch besser werden, obwohl es zur Zeit zur Abwechslung wieder einmal regnet.

                        vorab kann ich jedenfalls sagen, dass wir bisher durchaus positiv überrascht sind von der Qualität der Bilder

                        lg

                        Desperaux
                        Laß dir Zeit...
                        Es eilig haben bedeutet, sein Talent zerstören.
                        Will man die Sonne erreichen,
                        reicht es nicht aus,
                        impulsiv in die Höhe zu springen...
                        Sir Peter Ustinov

                        Kommentar


                        • #27
                          AW: Lumix TZ7 oder Canon PS SX200 IS

                          Zitat von Desperaux Beitrag anzeigen
                          lieber moerf,
                          bis jetzt haben wir alles wieder gelöscht, aber sobald ich aus verschiedenen Bereichen (Makro, Landschaft) etwas habe werde ich es dir schicken und auch im Forum mit Kommentar veröffentlichen. Am Wochenende solls bei uns wettertechnisch besser werden, obwohl es zur Zeit zur Abwechslung wieder einmal regnet
                          @Desperaux,
                          vielen Dank im Voraus.
                          Das ist jetzt aber nicht sooo brandeilig
                          Hat es meine alte Kamera bis jetzt getan, wird sie es auch noch einige Tage weiterhin tun. Also nur keine Hetze bitte
                          vorab kann ich jedenfalls sagen, dass wir bisher durchaus positiv überrascht sind von der Qualität der Bilder
                          das klingt doch schon mal ganz gut

                          Schönes Wochenende wünsche ich Euch!
                          mit bestem Gruß, moerf :)

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: Lumix TZ7 oder Canon PS SX200 IS

                            Zitat von moerf Beitrag anzeigen
                            Die TZ Reihe würde ich bei vollem Sonnenschein vor!! dem Geschäft ausprobieren.
                            Und zwar so, dass die Sonne dabei förmlich auf den Monitor brennt.(
                            Am gestrigen schön sonnigen Sonntag konnte ich auch diesem Aspekt mehr Aufmerksamkeit widmen:
                            Direkte Sonne auf den Monitor scheint mir bei der TZ7 gar nicht so schlimm,
                            problematischer war da in Einzelfällen die Spiegelung meiner selbst bei Gegenlicht.
                            Ich habe aber eine hochtransparente Schutzfolie auf dem LCD-Display,
                            die zwar ein hervorragendes Bild garantiert, aber eben spiegelt.
                            Vielleicht versuche ich noch eine entspiegelte matte Folie als Alternative ...

                            Zu den ersten Fotos aus „freier Wildbahn”:
                            Eher positive überraschend, Schärfe, Rauschen, Vignettierung alles im Grünen Bereich, CA recht unauffällig, Stromverbrauch anscheinend eher bescheiden.
                            Aufpassen auf ausgefessene Lichter (heller Himmel) ist natürlich wie bei all diesen Kameras nötig, aber bewältigbar.
                            Makro und Blitz sind vielleicht etwas suboptimal, aber ok.

                            Wenn man sich erst einmal mit unvermeidlichen Qualitätsabstrichen im Vergleich zu einer hochwertigen DSLR abgefunden hat,
                            machen die Fotos, das rel. geringe Gewicht und der schnelle Zugriff richtig Spaß ... der Bilderberg wird rasch noch größer

                            Filme schauen am Display SEHR gut aus, sind mir aber nicht wirklich wichtig;
                            Ob das sicherlich bessere Display die cca. 100 EUR mehr im Vergleich zur TZ6 lohnt, muß ohnedies jeder selbst ausprobieren und entscheiden.

                            Fazit:
                            Als sehr kompakte Superzoom-Kamera derzeit vermutlich das optimale Gerät für diesen Einsatzbereich,
                            für weitere Beschreibungen kann ich nur wieder auf den dpreview-Test hinweisen.


                            lg
                            Norbert
                            Meine Touren in Europa
                            ... in Italien
                            Meine Touren in Südamerika
                            Blumen und anderes

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                            • #29
                              AW: Lumix TZ7 oder Canon PS SX200 IS

                              Zitat von moerf Beitrag anzeigen

                              Irgendwo wurde erwähnt, dass die TZ6 der bessere Kauf gegenüber der TZ7 wäre.
                              Laut Händler ist der einzige Unterschied zwischen TZ6 und TZ7 die Tatsache, das man mit der TZ7 HD-Videos aufnehmen kann und mit der TZ6 nicht.

                              Also ich hab seit drei wochen die Lumix TZ7 und bin sehr zufrieden. Hab auch noch eine Canon EOS 400 D.
                              Die ist ziemlich unhandlich und schwer und eher ungeeignet für den Rucksack.

                              Die TZ7 ist schön klein, macht prima Bilder, hat ein wahnsinns Display, das auch bei grellem Sonnenlicht noch was bringt.
                              Bereue den Kauf nicht und bin sehr froh damit. Passt von der Größe her auch in die Jackentasche.
                              Kann diese Cam nur empfehlen!
                              Wer den Mut hat seine Träume zu
                              verwirklichen und bereit ist, nicht
                              immer den vorgezeichneten und
                              leichten Weg zu gehen, wer das
                              Unbekannte sucht und daraus lernt,
                              wird einen inneren Reichtum
                              erlangen, der mit materiellen
                              Werten nicht zu messen ist.
                              Arved Fuchs

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                              • #30
                                AW: Lumix TZ7 oder Canon PS SX200 IS

                                Zitat von ande71 Beitrag anzeigen
                                Laut Händler ist der einzige Unterschied zwischen TZ6 und TZ7 die Tatsache, das man mit der TZ7 HD-Videos aufnehmen kann und mit der TZ6 nicht.
                                Das stimmt so nicht – war wohl kein Fachhändler

                                Mindestens zwei wesentliche weitere Unterschiede (TZ7 : TZ6) sind
                                Display (3,0" Niedertemperatur-Polykristallin-LCD 460.800 pixel : 2,7" Amorpher Silizium-TFT-LCD 230.400 pixel) und
                                Sensor (1/2,33" : 1/2,5") (auch wenn's beim Sensor nicht gleich offensichtlich ist).
                                Bei Serienbildern soll die TZ6 marginal schneller sein ... und
                                hat lt. Hersteller auch geringfügig geringeren Stromverbrauch.

                                lg
                                Norbert
                                Meine Touren in Europa
                                ... in Italien
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