Bergfotografie: Acht Tipps für bessere Bilder

[Gamsi]

AW: Bergfotografie: Acht Tipps für bessere Bilder

Das würde ich so nicht sagen. Ich hab Bilder von jemanden gesehen, die mit einer 3 mpix compact-cam Bilder gemacht hat, die am Bildschirm MEISTERHAFT ausgesehen haben .... so ungefähr wie das Bild Nr. 8 vom Spiegel. Sie sagt: es sind die reinen 3 mpix Fotos ..ohne Bildnachbearbeitung gewesen.
Die Frau hat einen absolut guten Fotomotiv-Blick gehabt, das war/ist alles!!

Ab Bildschirm ist oft kein Unterschied zu erkennen - aber wenn du es dann gut auf Papier bringen willst deckt sich schnell die Wahrheit auf. Ein Beispiel hier im Forum: Joa macht mit seiner kleinen G9 Macros die am Bildschirm Weltklasse aussehen (und damit übertreibe ich nicht), aber es wäre unmöglich mit Bilder von dieser Cam einen Macrobildband zu füllen (sonst würde ja jeder Profi nur mehr mit so einem herrlich leichten, kleinen Teil durch die Gegend spazieren).

Jetzt zu den Fotos von der Spiegel Fotostrecke:

BILD1: Ev. mit Kompakt machbar, wenn Belichtungszeit händisch regelbar, aber Stativ notwendig.

BILD2: Möglich mit Kompakt.

BILD3: Der helle Bereich würde bei den allermeisten Komakten weiß ausreissen da die kleinen Chips einen massiv schlechtern Dynamikumfang haben (könnte natürlich auch auf diesem Bild im Photoshop zugemalt worden sein )

BILD4: Die Perspektive lässt auf eine Brennweite unter 24mm schliessen, also von so gut wie keiner Kompakten erreichbar (für mich neben der Qualität das Hautproblem als Landschafts-/Actionfotograf)

BILD5: Ca. 17mm, siehe oben, zusätzlich fast keine Blendenflecken. Bei der kompakten ist ein Shot gegen die Sonne immer ein mittleres Totaldesaster an Flecken.

BILD6: So eine schöne Tiefenunschärfe lässt auf Blende 2,8 schliessen, in kombination mit einer großen Chipdimension -> leider nein für die Kleine.

BILD7: Möglich mit einer Kompakten

BILD8: Würde warscheinlich kompakt aus reinweissen Schnee und kohlrabenschwarzen Felsen bestehen. Beispiele gibts hier im Forum genug.

BILD9: Tiefenunschärfe nur mit offene Blende möglich, vgl. #6

[Othmar1964]

AW: Bergfotografie: Acht Tipps für bessere Bilder

Wenn ich so "Expertentipps" lese, krieg i manchmal die Krise.
Fotografieren hat in 1. Linie mit Sehen zu tun. Und wenn einer die Bilder nicht "sieht", isses wurscht, ob er eine 100€ Cam zückt oder eine SLR mit wasweissich für Zooms um ein paar Tausender. Es muss net jeder "Das" Meisterfoto machen. Und Profis schiessen oft hunderte Bilder, um das "eine" dann herauszufinden. Es fragt sich, wieviel Klumpert man auf die Berge schleppt, um das xte Bild mach der "Lehre" einer Foto- oder sonstigen Zeitung zu schiessen.
Grau ist alle Theorie. Befreit Euch von solchen Zwängen und macht Bilder mit derselben Freude und Begeisterung, mit der Ihr ins Gebirg hatscht. Und die Bilder müssen EUCH gefallen, denn sie sind Eure Erinnerung.

..........also hat es doch was mit Esoterik zu tun....

IMG_0059.jpg
....bald ist es Finster.

LG Othmar

[derdad]

AW: Bergfotografie: Acht Tipps für bessere Bilder

Hallo,

danke für den Link mit den 8 Tips. Einen zu den Hochtouren verstehe ich nicht ganz: Warum sollte "im Hochgebirge bei Schnee um eine bis eineinhalb Blenden überbelichtet werden" und damit die Belichtungszeit zusätzlich verkürzt? Was für Effekte kann hier eine weiter geöffnete Blende haben? Die Tiefenschärfe nimmt ab, was bei Panoramaaufnahmen ohne Vordergrund aber sowieso unwichtig ist..

Danke und Gruß, bendo

Lieber Bendo!
Grau ist alle Theorie. Und in diesem Fall besonders, denn es geht um den mittleren Grauwert
Aber um nun etwas Licht ins Dunkel zu bringen: Um ein Bild (halbwegs) richtig zu belichten werden die Belichtungsmesser der Kameras auf einen mittleren Grauwert geeicht. Das ist ein aus vielen Messungen ermittelter Wert der im Durchschnitt bei den meisten Belichtungen passt. Bei Hochtouren (Schnee) oder auch am Sandstrand ist aber die Umgebung heller als dieser mittlere Grauwert. Um aber wieder "richtig" zu belichten korrigiert der Belichtungsmesser auf ein dunkleres Bild. Dadurch sind dann Gesichter o.Ä. und auch Schatten zu dunkel. Wenn es jetzt in der Fotografie heißt: "um eine Blende zu öffnen", ist damit gemeint dies bei gleicher Belichtungszeit zu tun. Das Bild wird also heller. Genauso kann man aber auch die Blende gleich lassen und etwas länger Belichten. Blende und Belichtungszeit stehen immer in direktem Zusammenhang zueinander.
Diese Spielchen sind natürlich nur mit einer Kamera möglich, bei der man die Werte manuell korrigieren kann. Bei reinen "Automaten" gibt es aber meist einen kleinen Knopf auf dem +/- steht. Mit dem kann man auch die Belichtung verändern. Am Besten die Gebrauchsanweisung lesen.
Ich hoffe ich konnte etwas Farbe ins Grau bringen

gerhard

[bergfahrten]

AW: Bergfotografie: Acht Tipps für bessere Bilder

@ Angsthase
Beim Fotografieren von "Komposition" zu sprechen, finde ich absurd. Diese Begriffe sind beinahe antonym. Fotografie bildet nur ab, während Komposition etwas erfindet.
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Ich schätze mal, es wird mit "Komposition" gemeint sein: den richtigen Bildausschnitt zu finden/zu "ersehen" bzw. eben die Bildelemente darin (für den Fotografen passend - was immer das jetzt heissen könnte) zu platzieren. Nicht jeder "knipst" nur grad das mal was da grad mal vor ihn ist.

Hallo Angsthase,

Wenn deine Bilder nur die Realität abbilden sollen, dann hast du recht und für Dokumentationsfotos passt das auch.

Ich verstehe unter Bildkomposition, meine Bildidee in das 2dimensionale Bild zu übersetzen. Wenn man aber keine Idee vor dem fotografieren hat, ist es sowieso hinfällig, dann knipst man das Motiv und freut sich wenn es gefällt.

Es kommt vor, daß ich für ein Bild eine Stunde oder länger benötige und ich beschäftige mich gerne mit nur 2-3 Bilder an einem Tag (was mit Großformat auch oft gar nicht anders möglich ist) - aber offenbar ist das in Zeiten der schnellen "kostet eh nix - und schmeiß ma dann wieder Weg" Vorgehensweise nicht mehr ganz state of the art.

Naja egal, mir macht mein Hobby Spaß, mich mit einer Bildidee und deren Umsetzung intensiv zu beschäftigen und nicht jede Menge "digitalen" Schrott zu prodzuieren, und ob ich es jetzt Komposition oder Gestaltung nenne sollte dir auch egal sein.

Nett finde ich auch das Fotografieren als "zeichnen mit Licht" zu nennen

@Samsara, passt ganz gut deine Beschreibung

Liebe Grüße
Christian

[Gamsi]

AW: Bergfotografie: Acht Tipps für bessere Bilder

Spaß, mich mit einer Bildidee und deren Umsetzung intensiv zu beschäftigen und nicht jede Menge "digitalen" Schrott zu prodzuieren

Gut das das noch wer so sieht! (Allerdings habe ich mit der Linhof auch schon digital fotografiert )

[Bassist]

AW: Bergfotografie: Acht Tipps für bessere Bilder

Jetzt zu den Fotos von der Spiegel Fotostrecke:

BILD3: Der helle Bereich würde bei den allermeisten Komakten weiß ausreissen da die kleinen Chips einen massiv schlechtern Dynamikumfang haben (könnte natürlich auch auf diesem Bild im Photoshop zugemalt worden sein )

Was Helleres hab ich auf die Schnelle nicht gefunden, aber ausreissen tut da nicht viel....

hell.jpg

BILD5: Ca. 17mm, siehe oben, zusätzlich fast keine Blendenflecken. Bei der kompakten ist ein Shot gegen die Sonne immer ein mittleres Totaldesaster an Flecken.

Ich widersprech Dir ja nur ungern....

gegenlicht.jpg

gegenlicht 2.jpg

BILD6: So eine schöne Tiefenunschärfe lässt auf Blende 2,8 schliessen, in kombination mit einer großen Chipdimension -> leider nein für die Kleine.

Davon weiß meine Kleine noch nix

unschärfe.jpg

BILD8: Würde warscheinlich kompakt aus reinweissen Schnee und kohlrabenschwarzen Felsen bestehen. Beispiele gibts hier im Forum genug.

Das tät als Beispiel dafür aber nix taugen:

schnee fels.jpg


Alles mit G 9 gemacht und nix Photo-Shop oder so. Und z.B. bei Viechern ist meist auch nicht die Zeit zu langmächtigen Herumüberlegungen und Einstellereien.

Kleinbild hab ich früher auch mit der Flex samt Wechselobjektiven fotografiert - nur wer schleppt das schon dauernd mit? Wirklich immer mit war dann eine Minox.

Vor dem Kauf der G 9 hab ich auch an eine Digiflex gedacht. Aber nicht lange. Natürlich kann man mit einer tollen Flex samt ein paar Objektiven um ein paar tausend Euronen die G 9 "stauben", sofern man weiß, was man tut. Oft bin ich aber mit der G 9 schneller, da braucht man nix wechseln. Und von der großen Masse, die mit einer Flex Lomografie betreibt, will ich eh nicht reden

LG Michael

[Samsara44]

AW: Bergfotografie: Acht Tipps für bessere Bilder

Ab Bildschirm ist oft kein Unterschied zu erkennen - aber wenn du es dann gut auf Papier bringen willst deckt sich schnell die Wahrheit auf. Ein Beispiel hier im Forum: Joa macht mit seiner kleinen G9 Macros die am Bildschirm Weltklasse aussehen (und damit übertreibe ich nicht), aber es wäre unmöglich mit Bilder von dieser Cam einen Macrobildband zu füllen (sonst würde ja jeder Profi nur mehr mit so einem herrlich leichten, kleinen Teil durch die Gegend spazieren).

Jetzt zu den Fotos von der Spiegel Fotostrecke:

BILD1: Ev. mit Kompakt machbar, wenn Belichtungszeit händisch regelbar, aber Stativ notwendig.

BILD2: Möglich mit Kompakt.

BILD3: Der helle Bereich würde bei den allermeisten Komakten weiß ausreissen da die kleinen Chips einen massiv schlechtern Dynamikumfang haben (könnte natürlich auch auf diesem Bild im Photoshop zugemalt worden sein )

BILD4: Die Perspektive lässt auf eine Brennweite unter 24mm schliessen, also von so gut wie keiner Kompakten erreichbar (für mich neben der Qualität das Hautproblem als Landschafts-/Actionfotograf)

BILD5: Ca. 17mm, siehe oben, zusätzlich fast keine Blendenflecken. Bei der kompakten ist ein Shot gegen die Sonne immer ein mittleres Totaldesaster an Flecken.

BILD6: So eine schöne Tiefenunschärfe lässt auf Blende 2,8 schliessen, in kombination mit einer großen Chipdimension -> leider nein für die Kleine.

BILD7: Möglich mit einer Kompakten

BILD8: Würde warscheinlich kompakt aus reinweissen Schnee und kohlrabenschwarzen Felsen bestehen. Beispiele gibts hier im Forum genug.

BILD9: Tiefenunschärfe nur mit offene Blende möglich, vgl. #6

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Aha... unterschiedlich zu deinem 1.Komment sind jetzt doch ein paar Bilder auch mit "Kleinen" Cams durchaus realisierbar.

[Samsara44]

AW: Bergfotografie: Acht Tipps für bessere Bilder

IMG_0059.jpg
....bald ist es Finster.

LG Othmar[/QUOTE]
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nur mal eine "unverbindliche" Info für Leut mit "kleinen" Cams:
wenn generell kein Bildbearbeitungsprogramm zur Nachbearbeitung verwendet wird gibt es auch die Möglichkeit Helligkeitsunterschiede schon bei der Aufnahme mit einem Grauverlaufsfilter zu vermindern. (kann sein, dass dann event. Stativ od. Cam wo aufstellen notwendig wird, wegen längeren Belichtungszeiten)
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/ca...addfav/2563443

Es gibt auch für kleine Cams eine Möglichkeit so einen Aufsatz magnetisch zu befestigen:
http://www.cokin.com/ico15-B.html?#b
Die Cokin-Filter sind halt "nur" aus Kunststoff. Wer trotzdem für seine "Kleine" einen qualitativ hochwertigen Filter verwenden möchte (und jetzt schreibt mir bitten niemand zurück, dass sich das bei einer Kleinen nicht auszahlt;das soll bitte jeder selber entscheiden) ...: man kann auch den Cokin-Aufsatz nehmen und einen "Lee"-Filter dann reingeben:
http://www.leefilters.com/

Für Leut, die ihre Bilder am PC nachbearbeiten (wollen) ein kleiner Tipp: eher auf die hellen Stellen im Bild die Belichtung ausrichten und die dunklen Stellen "unterbelichten" ... die dunklen Stellen lassen sich per Bildbearbeitung eher ohne Verluste "nachbelichten" (heller machen), als wenn helle Bildteile von haus aus schon überbelichtet sind und dann dunkler gemacht werden (das bringt nix). Das Verhalten der verschiedenen Belichtungsmessungen seiner Cam zu kennen ist daher nicht uninteressant.

Man braucht auch keinen Photoshop ... GIMP (kostenlos und gut!!) genügt mal auch um aus einem Durchschnittsbild (sag ich jetzt mal wertfrei) von einer Kleinen noch ein bissal war rausholen zu können!!! Anleitungen zum GIMP gibts auf youtube.

Ich hab hier einige Bilder gesehen (speziell von den "Kleinen"), die mit wenigen Mitteln der Nachbearbeitung am PC richtig gut rüberkommen würden .....
Das bischen Zeit der Nachbearbeitung am PC zahlt sich in den meisten Fällen aus!!!

[Samsara44]

AW: Bergfotografie: Acht Tipps für bessere Bilder

Gut das das noch wer so sieht! (Allerdings habe ich mit der Linhof auch schon digital fotografiert )

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Bitte nicht vergessen, dass auch die Menschen, die sich nicht so intensiv mit dem Motiv "vorher" beschäfigen wollen, AUCH halbwegs gute (Erinnerungs)Fotos haben wollen ..... und da gibt's schon einiges, das, wenn bei Aufnahmen mit "Kleinen" beachtet wird, zu besseren Bildern führt.

[Samsara44]

AW: Bergfotografie: Acht Tipps für bessere Bilder

@ Gamsi

aha ... dein 2. Komment zu den Spiegel-Bildern ist jetzt aber schon different zu deinem ersten Komment ;=)
DAS wär' super gewesen, wenn du das alles gleich im 1.Komment geschrieben hättest.

[baum]

AW: Bergfotografie: Acht Tipps für bessere Bilder

@Samsara44
Zeig uns mal einige von deinen Werken - Hic Rhodus, hic salta.

[Gamsi]

AW: Bergfotografie: Acht Tipps für bessere Bilder

@ Gamsi

aha ... dein 2. Komment zu den Spiegel-Bildern ist jetzt aber schon different zu deinem ersten Komment ;=)
DAS wär' super gewesen, wenn du das alles gleich im 1.Komment geschrieben hättest.

Wieso? Verkaufst du Kompaktkameras?

@Samsara44
Zeig uns mal einige von deinen Werken - Hic Rhodus, hic salta.

Genau!

Michael: Lad doch ein mal ein paar Bilder in Originalgröße hoch! Positiv überrascht bin ich allerdings das die Cam offensichtlich wirklich wenig Blendenflecken produziert!

[Samsara44]

AW: Bergfotografie: Acht Tipps für bessere Bilder

Wieso? Verkaufst du Kompaktkameras?



Genau!

Michael: Lad doch ein mal ein paar Bilder in Originalgröße hoch! Positiv überrascht bin ich allerdings das die Cam offensichtlich wirklich wenig Blendenflecken produziert!

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nein, verkaufe keine kleincams ..... shoote selber auch auf einer dsrl (und hätte am liebsten eine mittelvormat)..... nur: mit dem 1. komment, dass da wahrscheinlich kein spiegelbild mit einer compakten aufgenommen ist, könnt i ma schon vorstellen, dass das so mancher glaubt und seiner "Kleinen" dann gar nix mehr zutraut, und weniger Freud mit der cam und am Fotografieren hat. Und das stimmt eben NICHT! Aus den kleinen kann man sehr wohl auch einiges rausholen .... und das ist wichtig zu wissen für die klein-cam-benutzer!

[Samsara44]

AW: Bergfotografie: Acht Tipps für bessere Bilder

@Samsara44
Zeig uns mal einige von deinen Werken - Hic Rhodus, hic salta.

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@ Baum und @ Gamsi

Ihr beide braucht doch nicht wirklich Bilder von mir um danach beurteilen zu können, ob meine bescheidenen Infos hier wirklich zutreffend sind (?). Ich habe dieses Forum so verstanden, dass es ein Informationsaustausch ist und keine Beurteilungsplattform.
Ihr beide seid fotographisch gut genug, dass ihr eine Orientierung bei anderen doch wirklich ned braucht (schätz ich mal).
In diesem Sinne: gebt's euer Berg-Foto-Wissen hier an noch nicht so Kundige weiter.

In anderen Foto-Foren gibts Leut, die die nicht so guten Bildern von anderen Usern mal am pc verbessern und dann wieder zurückschicken mit einer Anleitung der Verbesserung. So was hilft den Leuten, die daran interessiert sind.
Wär' das nix für euch beide so was zu machen?

[Bassist]

AW: Bergfotografie: Acht Tipps für bessere Bilder

Michael: Lad doch ein mal ein paar Bilder in Originalgröße hoch! Positiv überrascht bin ich allerdings das die Cam offensichtlich wirklich wenig Blendenflecken produziert!

Gerne, Martin - wohin? Da ist ja nix mit so großen Pix. Einen RAW - Modus hätt ich ja auch noch, aber da wären sie dann schon sehr groß....

LG Michael