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Panorama - unterschiedliche Ergebnisse

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  • Panorama - unterschiedliche Ergebnisse

    Ich bin gerade dabei ein paar alte Bilder zu Panoramen zusammenzusetzen.
    Bei einer Serie habe ich erstaunliche Probleme - und mit 3 Stichprogrammen 3 äußerst unterschiedliche Ergebnisse:

    1. Panofactory, eine alte freie Version. hat oft gut funktioniert, in letzter Zeit bin ich weniger zufrieden damit:
    STA_1392_1.JPG

    2. Canon Photostich, meist recht gut, oft aber Probleme mit Farbübergängen vor allem beim Himmel. Hier hat das Programm aber ein ganz seltsames Ergebnis gebracht
    STA_1392_2.JPG


    3. Microsoft Panorama, verwende ich erst seit kurzem
    STA_1392_3.JPG

    Woran liegt es, dass die 3 Programme so unterschiedliche Ergebnisse liefern? Panofactory macht "Geisterberge"
    Photostich versucht einen Kreis
    Microsoft kann es vielleicht noch am Besten, aber wieso biegt sich das Bild hier in die andere Richtung

    Erik
    Zuletzt geändert von Erik; 01.06.2009, 13:54.

  • #2
    AW: Panorama - unterschiedliche Ergebnisse

    Zitat von Erik Beitrag anzeigen
    Woran liegt es, dass die 3 Programme so unterschiedliche Ergebnisse liefern?
    @Erik,
    schwer zu sagen, aber alle Programme setzen die Fotos auf Grund anderer Parameter zusammen (wie, weiß ich nicht)
    Panofactory macht "Geisterberge"
    da kann es sein, dass die Überschneidungen der Fotos zu groß sind. Habe ich auch öfters.
    Diese "Geisterberge" lassen sich bei geeigneter Programmunterstützung aber in den Überschneidungen verschieben. Mal funzt es, mal geht´s leider nicht anders. Aber eine Besserung lässt sich meistens damit erreichen..
    Auch wenn man die Schatten niemals ganz weg bekommt
    Photostich versucht einen Kreis
    da kann es sein, dass die Brennweiten nicht geeignet sind
    Microsoft kann es vielleicht noch am Besten, aber wieso biegt sich das Bild hier in die andere Richtung
    hängt eventuell auch wieder mit den Brennweiten der Fotos zusammen..
    Besonders deutlich wird so etwas, wenn man die Bildfolge hochkant fotografiert und dann zusammen setzt

    Oder aber, die Kamera wurde beim Fotografieren geringfügig verdreht.
    Mir passiert das oftmals, weil ich selten ein Stativ verwende.

    Das Programm versucht daraufhin, das Verdrehen auszugleichen..

    Wenn Du willst, schicke mir mal bitte die Einzelfotos und ich setze sie mal probehalber mit meinem Programm zusammen..

    mail to: moerf[ät]gmx.net

    Ich schicke Dir dann das fertige Pano wieder zurück

    Schau mal, das sind Fotos, wo ich die Ränder bewusst nicht korrekt beschnitten habe:

    Pano_Gleitschirm_01.jpg

    Die Krümmungen sind im Endfoto nicht mehr relevant.. allerdings passiert es dann leider oft, das wichtige Details weggeschnitten werden und das Foto deutlich an Wirkung verliert.
    Schneidet an diesem hier z.B. links und rechts die Rundungen weg, ist das Foto für`n Müll

    Pano_Aufstieg_01.jpg

    Fazit: schon beim Fotografieren darauf achten, was man auf dem Pano drauf haben will und muss

    Hier, 3 Hochbildaufnahmen, Austonnung gering.. wenn ich mich richtig erinnere, war das mittlere Brennweite der Kamera:

    Test_01.jpg

    Wenn ich davon die Austonnung weg schneide, bleibt zu meiner Freude immer noch genug übrig.
    Um hier beste Ergebisse zu erzielen, muss man sich mit Kamera und Programm tiefer gehend auseinander setzen

    Bei diesem "Testfoto" erkennt man den Geisterberg im ersten Drittel.
    Die Überschneidung beider Fotos ist hier riesig.
    Das ist niemals zu korrigierbar
    Wenn Du genau schaust, erkennst Du auch die doppelten Felspassagen, ziemlich Bildmittig, aus dem ersten Bilddrittel. der kleine Felspunkt unterm Felsband.
    Die Austonnung wäre noch ok, da bleibt beim Geradeschneiden noch genug übrig

    Test_02.jpg
    Zuletzt geändert von moerf; 01.06.2009, 14:46.
    mit bestem Gruß, moerf :)

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    • #3
      AW: Panorama - unterschiedliche Ergebnisse

      Zitat von moerf Beitrag anzeigen
      da kann es sein, dass die Brennweiten nicht geeignet sind
      Eigentlich hätte ich gehofft, dass die Programme so vif sind und die Brennweite aus den Exif-Informationen holen (bis auf Panofactory - das ist zu alt)

      Erik

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      • #4
        AW: Panorama - unterschiedliche Ergebnisse

        Zitat von Erik Beitrag anzeigen
        Eigentlich hätte ich gehofft, dass die Programme so vif sind und die Brennweite aus den Exif-Informationen holen (bis auf Panofactory - das ist zu alt)
        @Erik,
        mein Programm fragt mich bei der Erstellung von Pano`s, womit fotografiert wurde.
        Also gebe ich die Kamera ein..
        Aber das ändert auch nichts an den optischen Gesetzen von Fotolinsen

        Schau mal, die beiden Fotos (Hochkantaufnahmen) habe soeben zu Testzwecken gemacht.

        Das erste hier, ohne Zoom. Unten die Hecke und der Zaun sind eigentlich eine Gerade
        Hochkanttest_03.jpg
        4 Einzelaufnahmen

        Dieses hier habe ich etwas heran gezoomt, die Austonnung nimmt ab. Allerdings sind es dann schon 7 Einzelaufnahmen und dementsprechend größere Datenmenge zum Umrechnen.
        An der Häuserfront (rechts) siehst Du die linke Hauswand fast senkrecht stehend, währen das Gebäude im weitern Verlauf zu kippen scheint.

        Mit Stativ wird`s etwas besser.
        Trotzdem, die Bilder zusammen zu fügen ist bestimmt eine gigantische Rechenleistung.

        Hochkanttest_04.jpg
        Da muss man echt schon beim Fotografieren aufpassen.

        Wie gesagt, Deine "Geisterberge" reaultieren auch aus zu großen Bildüberschneidungen.

        Musst mal eine gehende Person in ein Pano einfotografieren.. da kann es Dir durch die Überschneidung passieren, dass sie auf dem Endfoto entweder komplett weg ist, oder total und unnatürlich verkrümmt wird.
        Zuletzt geändert von moerf; 01.06.2009, 15:33.
        mit bestem Gruß, moerf :)

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        • #5
          AW: Panorama - unterschiedliche Ergebnisse

          Zitat von Erik Beitrag anzeigen
          1. Panofactory, eine alte freie Version. hat oft gut funktioniert, in letzter Zeit bin ich weniger zufrieden damit: ...

          2. Canon Photostich, meist recht gut, oft aber Probleme mit Farbübergängen vor allem beim Himmel. Hier hat das Programm aber ein ganz seltsames Ergebnis gebracht ...

          3. Microsoft Panorama, verwende ich erst seit kurzem ...

          Woran liegt es, dass die 3 Programme so unterschiedliche Ergebnisse liefern? Panofactory macht "Geisterberge"
          Photostich versucht einen Kreis
          Microsoft kann es vielleicht noch am Besten, aber wieso biegt sich das Bild hier in die andere Richtung
          Lieber Erik,
          vergiß all diese Programme, nimm Photoshop CS3 oder CS4 und laß' es rechnen, dann klappt's.
          Sehr große Überlappungen sind absolut kein Problem, beim Pano vom Sonnleitstein hätte ich mir ein Bild fast komplett ersparen können; nur, wenn Sektoren fehlen, wird's auch da etwas schwierig ...

          lg
          Norbert
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          • #6
            AW: Panorama - unterschiedliche Ergebnisse

            Zitat von csf125 Beitrag anzeigen
            Lieber Erik,
            vergiß all diese Programme, nimm Photoshop CS3 oder CS4 und laß' es rechnen, dann klappt's.
            Ich habe gerade ein PS CS2 v9 aufgetrieben. Tut's das auch?

            Erik

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            • #7
              AW: Panorama - unterschiedliche Ergebnisse

              Zitat von Erik Beitrag anzeigen
              Ich habe gerade ein PS CS2 v9 aufgetrieben. Tut's das auch?
              Ich fürchte, nein;
              nach meiner Erinnerung gibt's diese Funktion erst ab CS3, da hat Adobe eine Panorama-Software zugekauft und ins eigene Paket integriert.
              Wenn's Dich interessiert, mail mir ein paar panoramafähige Bilder und schau Dir das Ergebnis an!

              Ich müßte auf meinen alten Rechnern schauen, ob da noch CS2 installiert ist, um das zu verifizieren ... mach' ich vielleicht noch
              Aber auch wegen der anderen Neuerungen lohnt sich CS4!

              lg
              Norbert
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              • #8
                AW: Panorama - unterschiedliche Ergebnisse

                Zitat von csf125 Beitrag anzeigen
                Sehr große Überlappungen sind absolut kein Problem, beim Pano vom Sonnleitstein hätte ich mir ein Bild fast komplett ersparen können;
                @csf125,
                sei mir bitte nicht böse.. aber ich sehe auf dem Pano in Originalgröße auf den ersten Blick zwei Fügestellen.
                Und zwar mehr als deutlich.. so ein Pano würde ich niemals ausdrucken.
                Das Geld dafür kann man sich sparen

                Das ist genau das Problem mit zu großen Überlappungen..
                Pano-198-206.jpg
                Zuletzt geändert von moerf; 02.06.2009, 18:03.
                mit bestem Gruß, moerf :)

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                • #9
                  AW: Panorama - unterschiedliche Ergebnisse

                  Zitat von csf125 Beitrag anzeigen
                  Ich fürchte, nein;
                  nach meiner Erinnerung gibt's diese Funktion erst ab CS3, ...
                  Ich müßte auf meinen alten Rechnern schauen, ob da noch CS2 installiert ist, um das zu verifizieren ... mach' ich vielleicht noch
                  Inzwischen hab' ich nachgeschaut, und tatsächlich hatte schon CS2 (v9.0.2) diese Option (file\automate\photomerge).

                  lg
                  Norbert
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                  • #10
                    AW: Panorama - unterschiedliche Ergebnisse

                    Zitat von moerf Beitrag anzeigen
                    ... sei mir bitte nicht böse.. aber ich sehe auf dem Pano in Originalgröße auf den ersten Blick zwei Fügestellen. ...
                    Hallo Sepp,
                    ich war offenbar beim ersten Erstellen des Panos zu sehr in Eile und habe nicht aufgepaßt – kein Programmfehler, sondern meiner: falsche Parameter angewählt

                    Nach dem Neuschreiben sollte jetzt alles passen, ohne jede Nachbearbeitung an den Stoßkanten! (Obwohl das durch die Ebenenstruktur von PS kein großes Problem wäre ...) Große Überlappungen sind grundsätzlich kein Problem, nur ein bisserl kritisch anschauen sollte man das Ergebnis halt immer noch ...



                    lg
                    Norbert
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                    ... in Italien
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                    • #11
                      AW: Panorama - unterschiedliche Ergebnisse

                      Zitat von csf125 Beitrag anzeigen
                      Hallo Sepp,
                      ich war offenbar beim ersten Erstellen des Panos zu sehr in Eile und habe nicht aufgepaßt – kein Programmfehler, sondern meiner: falsche Parameter angewählt

                      Nach dem Neuschreiben sollte jetzt alles passen, ohne jede Nachbearbeitung an den Stoßkanten!
                      lg
                      Norbert
                      hallo Norbert,
                      na.. DAS ist ja mal Klasse!

                      So gut habe ich z.B. mein Kaufprogramm, PanormaStudio, nicht im Griff
                      Aber PS ist ja auch nicht preiswert

                      Mein PS Elements2 (2.0.2) kann das, glaube ich, leider noch nicht so perfekt.
                      Ich habe die Funktion grade eben erst entdeckt

                      Werde es gleich mal antesten müssen
                      Zuletzt geändert von moerf; 03.06.2009, 09:44.
                      mit bestem Gruß, moerf :)

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                      • #12
                        AW: Panorama - unterschiedliche Ergebnisse

                        Zitat von moerf Beitrag anzeigen
                        hallo Norbert,
                        na.. DAS ist ja mal Klasse!

                        So gut habe ich z.B. mein Kaufprogramm, PanormaStudio, nicht im Griff
                        Aber PS ist ja auch nicht preiswert

                        Mein PS Elements2 (2.0.2) kann das, glaube ich, leider noch nicht so perfekt.
                        Ich habe die Funktion grade eben erst entdeckt
                        Hallo Sepp,
                        schön, daß es Dir jetzt gefällt

                        Beim Preis von PS sollte man aber berücksichtigen, daß der eigentliche Einsatzbereich dieser (DER ...) Bildverarbeitung ganz wo anders liegt – in der professionellen Druckvorstufe nämlich.
                        Panoramafunktion und einiges andere sind da nicht mehr als nette Zugaben, die allerdings hervorragend funktionieren.
                        Preiswert ist es m.E. sehr wohl, nur nicht ganz billig

                        lg
                        Norbert
                        Zuletzt geändert von csf125; 03.06.2009, 10:16.
                        Meine Touren in Europa
                        ... in Italien
                        Meine Touren in Südamerika
                        Blumen und anderes

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                        • #13
                          AW: Panorama - unterschiedliche Ergebnisse

                          Zitat von csf125 Beitrag anzeigen
                          Hallo Sepp,
                          schön, daß es Dir jetzt gefällt
                          ja, Norbert, das tut es
                          Beim Preis von PS sollte man aber berücksichtigen, daß der eigentliche Einsatzbereich dieser (DER ...) Bildverarbeitung ganz wo anders liegt – in der professionellen Druckvorstufe nämlich.
                          und weil das Programm so unheimlich vielfältig ist, hab ich mich noch niemals tiefergehend damit beschäftigt.. wusste gar nicht, welcher "Schatz" da eventuell am Rechner liegt
                          Panoramafunktion und einiges andere sind da nicht mehr als nette Zugaben, die allerdings hervorragend funktionieren
                          lg
                          Norbert
                          schaut jedenfalls schon mal ganz danach aus.

                          Oder aber, ich sollte wirklich mehr mit meinem PanoramaStudio "experementieren".
                          mit bestem Gruß, moerf :)

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                          • #14
                            AW: Panorama - unterschiedliche Ergebnisse

                            Zitat von moerf Beitrag anzeigen
                            ... ich sehe auf dem Pano in Originalgröße auf den ersten Blick zwei Fügestellen ... so ein Pano würde ich niemals ausdrucken.
                            Da hoffe ich, dass ich mit meinen Panos nicht auf zu großen Unwillen stoße, denn so hohe Ansprüche habe ich bei weitem nicht. Ich benutze hugin, ein hochmathetisch ausgefeiltes Programm und variiere die Parameter - d.h. v.a. die Brennweite - solange, bis ich zufrieden bin. Kleinere Übergangsstellen stören mich absolut nicht, denn bei einem Pano geht es per se um das Große Ganze.

                            Das Problem Panos zu rechnen liegt wohl darin, dass jedes Objektiv mehr oder weniger verzeichnet, so dass der Bildmaßstab über jede Einzelaufnahme hin variabel ist (bei meiner kleinen Digi-Kam ist das glaub ich ziemlich extrem). Das wird dann mit mehr oder weniger gelungenen mathematischen Ausgleichsrechnungen versucht in den Griff zu bekommen; manchmal klappt's, manchmal nicht, und dann kommen z.B. so gebogene Panos raus.
                            Salut, Reinhard

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                            • #15
                              AW: Panorama - unterschiedliche Ergebnisse

                              Zitat von reinhard3 Beitrag anzeigen
                              denn so hohe Ansprüche habe ich bei weitem nicht
                              Geht ma ah so

                              Meistns korrigier i recht wenig mit da hand, ich verwend autopano-sift zum matchn und hugin zum zamrechna.

                              Schaut dann so aus:
                              Angehängte Dateien
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