Beratung für Fotoanfänger

[rp7300]

Grüß euch Berghatscher und Knipser- Freunde!

Bin gerne zu Fuß und mit dem MTB in der Natur unterwegs und fotografiere dabei auch gerne.
Bisher begleitete mich eine Nikon P100 mit 10 Megapixel und 26- fach Zoom auf meine Touren, was mich bis dato auch zufrieden gestellt hat.
Nun sind meine Ansprüche an die Bildqualität etwas gestiegen, weshalb ich mir gerne eine Mittelklasse- Spiegelreflex kaufen möchte.
Was die Kamera betrifft, habe ich mich auf die Sony Alpha 57 festgelegt, nun stellt sich die berühmt/berüchtigte Frage nach dem/den Objektiv(en).
Meine bevorzugten Motive sind Berge, Wolken, Seen, Tiere, Pflanzen, eben alles, was einem draussen so vor die Linse kommt. Aber auch Sportfotos bei Rallyes werden hin und wieder gemacht.

Natürlich ist mir bewusst, dass es das Spezial Multifunktionsobjektiv für alle Motive nicht gibt, aber ich suche dennoch einen guten Kompromiss, der möglichst den gesamten Einsatzzweck abdeckt. Es wäre etwas nervig, wenn ich im Rucksack 5 Kilo Objektive mitschleppen müsste, ausserdem sind viele Motive "Schnappschüsse", wenn ich da erst nach einem geeigneten Objektiv suchen müsste, könnte ich das Bild auch gleich malen...

Immer wieder kommt es vor, dass ich zuerst einen Berg am Horizont anvisiere, dann entdecke ich ein "Bleamal", das ich unbedingt fotografieren muss, danach krabbelt auch noch so ein Käfer vor die Linse, und plötzlich taucht ein Kolkrabe auf, der auch noch fotografiert werden will...

Für die Rallye- Fotos könnte ich mir ein separates Objektiv gut vorstellen, Rallye- Besuche sind eh immer geplant, da kann man die erforderliche Ausrüstung schon einpacken, nur für die Wander- Touren bräuchte ich ein möglichst universell verwendbares Objektiv.
Deshalb tendiere ich auch dazu, nicht die Kit- Objektive zu nehmen, sondern lieber etwas intensiver nach Alternativen zu suchen...

Hoffentlich konnte ich meine Bedürfnisse verständlich schildern, vielleicht kann mir ja der eine, oder andere, einen Tip geben...

Roland

[HAFA]

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Servus,
Ein Objektiv, das man als sog. "Immerdrauf" verwenden kann, wäre zum Beispiel ein Zoom mit einer Brennweite von (ungefähr) 18 - 200 mm. Damit bist für nah und fern gut ausgerüstet und kannst damit sogar gute Nahaufnahmen von Blumen, etc. machen.
Irgendwann wirst allerdings die Erfahrung machen, dass auch diese Mindestausstattung bei Berg- oder Schitouren früher oder später lästig ist. Ich hab mir deshalb zusätzlich zu einer Nikon DSLR die kleine Canon G12 (eine Kompakte) angeschafft, die man einstecken kann und stets griffbereit hat. Ausserdem macht die G-Serie ganz tolle Fotos. (Inzwischen gibts schon eine minimal verbesserte G 15 und eine G 1X zum vernünftigen Preis).
LG Hans

[Almöhi]

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Hallo Roland.

Zuerst einmal Glückwunsch zu deinem Entschluss, dir eine Alpha 57 zuzulegen. Auch ich habe lange, lange gesucht und kam unweigerlich nicht an dieser Kamera vorbei. Im Februar diesen Jahres habe ich sie mir dann, zunächst mit den zwei Kit – Objektiven 18-55 und 55-200, gekauft. Die Ergebnisse mit diesen Objektiven waren schon faszinierend. Allerdings gehöre ich nicht zu den Leuten, die großen Wert auf eine große Brennweite legen. Daher benutze ich das 55-200 nur sehr selten.

Um noch mehr aus den Bildern heraus zu holen, begann dann auch bei mir die Suche nach einem weiteren Objektiv.
Bei mir standen zur Auswahl das Sony 18-135 (f 3,5-5,6) oder aber das Sony 16-50 (f 2,8). Wegen der durchgehenden Blende von 2,8 und des größeren Weitwinkels viel dann meine Entscheidung auf das zweit genannte Objektiv. Die Ergebnisse sind grandios. Die Detailschärfe ist überragend und die Farbwiedergabe makellos. Zum Objektiv habe ich mir natürlich noch einen UV Filter gegönnt (Hoya) und werde mir nun noch einen POL-Filter leisten (ein Satz ND Filter für die Fotografie von Fließgewässern wäre auch noch schön).
Durch die 16 Linsen beträgt allerdings das Gewicht für das Sony 16-50 (f 2,8) schon alleine 600 g und zusammen mit der Kamera etwa 1100 g.
Das 16-50 ist mein „Immerdrauf“ und ich kann es uneingeschränkt empfehlen. Das 55-200 schleppe ich dann für „Notfälle“ noch im Rucksack mit.
Um die ganze Bandbreite der Alpha 57 verstehen zu können, kann ich die noch das Buch „Das Buch zur Kamera Alpha 57 / 37“ von Frank Späth ans Herz legen. Dieses Buch wirst du oft in die Hand nehmen. Es ist Klasse.

[rp7300]

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Danke euch schon mal für die Tipps!
Das Buch werde ich mir dann zum Geburtstag wünschen, sobald ich die Kamera tatsächlich habe.
Derzeit habe ich eine in Aussicht, der Verkäufer gibt mir morgen Bescheid, ob ich sie bekomme (Sie war eigentlich reserviert, doch der andere Käufer zögert noch herum...)
Wenn das dann klar geht, bekomme ich das 18 - 55 Kitobjektiv und ein 18 - 200 Sigma dazu.
Jetzt heißt´s erstmal warten...

[csf125]

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Hallo Roland,

auch wenn's Dich vielleicht nicht freut, da Du Dich ja beim Gehäuse schon festgelegt hast, möchte ich doch Gamsi zitieren:

Canon und Nikon sind gleichwertige Profisysteme, alles andere ist halt für ambitionierter Fotografen irgendwann "stark limitierend".

Das ist zwar schon ein paar Jahre alt, aber immer noch zutreffend!

Die alpha 57 ist hier und jetzt sicherlich eine (sehr) gute Kamera, aber wenn Du Geschmack an der Sache findest und etliche Objektive und anderes Zubehör dafür kaufst, kann es bei einer Marke wie Konica, Minolta, Pentax, Sigma, Sony etc. in ein paar Jahren passieren, daß es dieses System nicht mehr gibt ... oder zumindest die Komponenten oder das bessere Gehäuse, das Du gerne hättest; oder daß das Objektivbajonett umkonstruiert worden ist ...
Bei Nikon und Canon ist das halt sehr unwahrscheinlich, die leben wirklich von Kameras und anderen optischen Geräten (Nikon noch mehr).
Überdies gibt es für diese beiden Systeme die weitaus größte Objektiv- und Zubehörauswahl.

Bei Kompaktkameras schaut das naturgemäß anders aus, die kaufst Du einmal, ohne viel Zubehör, und brauchst den Hersteller (hoffentlich nicht) maximal für ein Service.
Und die Halbwertszeit für kompakte Digitalkameras beträgt ohnedies max. ein Jahr

Wenn schon DSLR, dann aber ordentlich, und auch bei den Objektiven die besten, die Du Dir gerade noch leisten kannst ... Du wirst sie länger haben als den Body!
Und keine "Suppen-Zooms" wie 18-200, 18-270 etc.
Vergleiche deren Leistung einmal bei 100% Darstellung mit einem 70-200, z.B., und Du wirst erkennen, was Deine Kamera wirklich kann, wenn man sie läßt!

Sonst, zum Bergsteigen, besser eine wirklich hochwertige Kompakte (Sony - hier schon! - DSC-RX100, möglicherweise - mit mehr Zoom - RX-10, oder andere Modelle von Canon, Fuji, Nikon ... das wurde hier ja schon diskutiert).

lg
Norbert

[rp7300]

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Tja, hier die Überraschung:

Habe mich (gezwungenermaßen sozusagen) kurzfristig umentschieden, die Alpha 65 zu nehmen. Grund dafür waren in erster Linie, dass die gebr. 57er schon weg war und dass ich um das selbe Geld jetzt die 65er bekomme.
An der 65 locken mich nicht die 24 Megapixel, die ich mit dem billigen Objektiv (weil ein besseres kann ich mir derzeit noch nicht leisten, ist aber fix geplant!) sowieso zu 16 MP degradiere, sondern mich reizt der größere Bildschirm, die bessere Sucher- Auflösung und das GPS, was mir bei manchen Touren behilflich sein könnte...

[Gamsi]

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Wieso bist du eigentlich so auf Sony orientiert?

Naja Norbert hat ohnehin schon alles gesagt... ein Arbeitskollege verscherbelt übrigens grad seine Alpha um sich die 6d zu kaufen.

[rp7300]

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Meine Sony- Orientierung ist leicht erklärt:
Ich hatte fast 15 Jahre Nokia- Telefone, mit allen dazugehörigen Problemen, wie Totalabstürze uvm...trotzdem blieb ich treu, bis zum letzten, das habe ich dann weil es auf nichts mehr reagierte quasi erlöst und in eine ferne Umlaufbahn geschossen...das Nachfolgegerät wurde ein Sony und ich bin hochzufrieden.
Auch etliche andere Geräte in unserem Haushalt sind von Sony und ausser, dass die Geräte alt werden, gab es bisher keine Proleme, also auch hier: Zufriedenheit.
Beim Durchstöbern von Testberichten bin ich eben dann auch Sony- Kameras gekommen, die ja offensichtlich so schlecht nicht sind, weiters verbauen einige Hersteller Sony- Sensoren in ihren Kameras, was auch vertrauenserweckend auf mich wirkte.
Im Übrigen halte ich die Frage nach dem "richtigen" Hersteller für eine reine "Glaubensfrage" jeder hat unterschiedliche Vorlieben...

[Gamsi]

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Im Übrigen halte ich die Frage nach dem "richtigen" Hersteller für eine reine "Glaubensfrage" jeder hat unterschiedliche Vorlieben...

Canon oder Nikon ist in der tat eine Frage wie Rapid oder Austria… Sony ist halt eher Admira. Aber ich hör schon auf mit den bildlichen Vergleichen. Wenn du bei Kamera und einzwei Objektiven bleiben willst, wirst mit der Sony sicher auch glücklich.

[rp7300]

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Naja, Objektive gibt´s für die Sony auch genug, von Sigma gibt´s etwa 40 Objektive mit Sony- Bajonett, dazu noch gut 20 Sony- Objektive und 18 Konica/ Minolta.

Selbst wenn ich qualitativ "untaugliche" Objektive weg lasse, bleiben noch mehr Objektive übrig, als ich mir jemals kaufen möchte/ kann
Derzeit habe ich das Kit- Objektiv dabei (welches ich aber noch nicht ausprobiert habe) und ein 17 - 50 Tamron.
Später plane ich dazu ein Teleobjektiv, weil ich auch gerne hin und wieder den Mond ablichte, und ein Makro, aber vorher eher das Tele...doch davor heißt´s erst mal sparen, ich geb lieber 1 Mal mehr aus, als etwas unpassendes zu kaufen.
Speziell für die Mond- Fotografie sol es ja auch Möglichkeiten mit Teleskopen und Adaptern geben, aber da muss ich mich erst mal ordentlich informieren...
Vorerst heisst´s erstmal das Buch zur Kamera studieren, Bedienungshandgriffe üben, experimentieren...

Bei meiner Nikon benutzte ich vorwiegend die vorgegebenen Szenen- Programme, jetzt versuche ich etwas ins Detail zu gehen.

[Gratwanderer]

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Ich kann mir durchaus vorstellen, daß du mit deiner Sony glücklich wirst.

Allerdings kann die Auswahl an Objektiven nie groß genug sein. Ich kann als Nikon-Nutzer wohl aus dem größten Objektivangebot wählen und bin immer noch nicht ganz zufrieden.
60, 70, 100 Objektive hören sich vielleicht viel an, wenn man aber all jene aussortiert, die aus div. Gründen (viel zu teuer, mäßige Abbildungsqualität, völlig uninteressanter Brennweitenbereich, Spezialobjektiv,...) grundsätzlich nicht in Frage kommen, bleiben nicht mehr allzu viele übrig.

[sicherung]

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Du sagst wenn du schon soviel Sony zu Hause hast nimmst du auch hier Sony.
Ich hätte eher gesagt wenn ich schon Nikon habe bleibe ich bei Nikon..... gerade was deine Bandbreite an Wünschen betrifft stehst bei Sony bald mal an.
Weiters meinst du, dass du nicht gerne doppelt kaufst, warum hast du dann ein Kit Objektiv und das 17-50 (denke 2.8 -übrigends ein Topteil) ?

Wenn mich momentan Pauschal um eine günstige gute Ausrüstung fragen würde:

Nikon D5200
Tamron 17-50 2.8
Tamron 90mm 2.8 Macro
Beim 50-? enthalte ich mich :-)
Nikon 50mm 1.4
2x Nissin Blitze (1x 866)
Tonika 11-16 oder Nikkor 10,5

sg

[RoliSchlumpf]

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Also ganz ehrlich, wenn man nicht _wirklich_ lange und sehr intensiv Fotografiert wird man bei praktisch keinem Hersteller an Limits stoßen, die nur Canon oder Nikon erfüllen können. Für ganz normale Hobbyfotografen erfüllen Sony oder Pentax ebenso ausreichend alle Wünsche was Objektive und Abbildungsleistungen angehen, von diesen Überlegungen würde ich mich also nicht abhalten lassen wenn einem zB. Sony einfach taugt.

Eines kann ich aber aus eigener Erfahrung sagen: in gewissen Bereichen wäre man als Besitzer einer Canon/Nikon schneller bzw. einfacher fündig geworden. Einige Zubehörteile sind wesentlich leichter für diese Kamerasysteme zu bekommen, ein kleines Heimstudio war zB. mit einiger Bastelei verbunden wo es für Canikon fertige Lösungen gegeben hätte. Von der Abbildungsleistung her wars in meinem Preisbereich aber egal (rd. 2000€ für 4 Objektive), da hätte es wo anders auch nix besseres gegeben - also abhalten lassen muss man sich davon sicher nicht.

Ein Tipp was die Objektivwahl angeht: die Dinger machen das Bild zum Großteil aus (auf der technischen Seite, Bildgestaltung ersetzen auch das tollste Objektiv natürlich nicht!). Deswegen würde ich nie dazu raten, "Superzooms" zu kaufen. Man hat natürlich immer Angst, man könnte ein Motiv verpassen wenn man Objektive wechseln muss, wenn man aber aus diesem Grund die üblichen 18-200 verwendet verschenkt man einen Großteil des Potentials einer SLR. Ich habe selbst ein bisschen probiert, bin dann bei einem 17-50 2,8 und einem 70-200 2,8 gelandet. Wenn ich die große Kamera mittrage, dann nehme ich mir sowieso Zeit für die Fotos (Berge, Wolken, Seen und Pflanzen laufen eh nicht weg )und kann also auch Objektive wechseln.
Für den Anfang erscheint es verlockend, wenn man sich ein wenig eingelebt hat wird man mit mehreren, dafür weniger "universalen" Objektiv aber wesentlich glücklicher.

[rp7300]

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Ja, warum Kit- Objektiv...es war ein Gebrauchtkauf, und die Vorbesitzerin hat das Set damals gekauft und war mit dem Objektiv nicht zufrieden, ist der Empfehlung in Frank Späth´s Buch gefolgt und hat sich das Tamron gekauft.

Ursprünglich war ich ja auch sehr auf Nikon fixiert, alleine, wegen der Menüführung... doch beim durchstöbern der Testberichte bin ich zuerst über die A 57 gestolpert und in weiterer Folge auf die A 65 gekommen...und da ich wie weiter oben erwähnt mit Sony keine schlechten Erfahrungen gemacht habe, wurde es eben dann eine Sony.
Was aber nicht heisst, dass ich mit meiner "alten" Nikon unzufrieden gewesen wäre, im Gegenteil, die P100 war mir eine sehr treue Begleiterin auf Wanderungen und Radtouren.

[paulchen]

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Ich hab mir auch eine A57 gekauft bin super zufrieden damit. Als immerdrauf hab ich ein 16-105mm. Ich hab mich bewusst für dieses und gegen das 18-135, oder 18-200, usw. entschieden, da die Qualität des 16-105 wirklich passt. Auch die 2mm mehr Brennweite nach unten sind für Landschaftsaufnahmen wirklich super (im Gegensatz zu den 18-...)!
die 105er Brennweite ist zwar kein Superzoom, für mich aber ausreichend. (Der Weitwinkel ist mir sozusagen wichtiger)!
Zusätzlich hab ich auch noch ein UWW 10-20 von Sigma, mit dem ich auch sehr zufrieden bin, für immerdrauf aber nicht so gut geeignet!

Das wirkliche Profifotographen hauptsächlich mit Canon oder Nikon fotografieren, mag schon sein. Man ist hier sicherlich flexibler, keine Frage.
Ich bin jedoch recht zufrieden mit der Sony und würde momentan auch nur ungern gegen eine vergleichbare Nikon oder Canon tauschen, bin aber auch nur Hobbyknipser. Das wichtigste bleibt nach wie vor, der Blick fürs Motiv