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Frage: Warum sind AV-Karten so extrem ungenau mit GPS Koordinaten ?

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  • #16
    AW: Frage: Warum sind AV-Karten so extrem ungenau mit GPS Koordinaten ?

    Zitat von snowkid
    Andere Frage an André:
    Warum wird Galileo so viel genauer werden als GPS? Bei GPS werden 10-15 m angegeben, bei Galileo 3-4 m.
    weiss ich jetzt auch nicht. habe kein so ein gerät obwohl ich mehr oder weniger tagtäglich mit deren output (im wahrsten sinne: ausscheidungen...) arbeite.

    aber soviel ich weiss sollen mehr satelliten im spiel sein, das erhöht mal die chancen brauchbare am horizont zu haben. dann werden sie wohl auch ein wenig an der technik gefeilt haben, es sind immerhin schon wieder 20 jahre vergangen seit das amerikanische system angedacht wurde.
    servus, andré
    http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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    • #17
      AW: Frage: Warum sind AV-Karten so extrem ungenau mit GPS Koordinaten ?

      Zitat von snowkid
      Andere Frage an André:
      Warum wird Galileo so viel genauer werden als GPS? Bei GPS werden 10-15 m angegeben, bei Galileo 3-4 m.
      Bin zwar net der Andre, aber ich versuchs trotzdem:
      Meines Wissens wird Galileo mit einigen Bodenstationen arbeiten (wie Egnos), andere Frequenzen benutzen und andere, zuverlässigere Übertragungsprotokolle.
      Damit soll auch safety of life service möglich werden, da Zuverlässigkeit garantiert werden kann und die Übertragung schwerer zu stören sein soll wie beim GPS.
      Ich hab aber schon was von 50cm Genauigkeit gehört oder gar noch weniger, weil 3m erreicht man ja mit Egnos jetzt schon, nur halt nicht zuverlässig.
      Die Frage ist, obs letztendlich nicht am Geld scheitert.
      LG, bp
      [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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      • #18
        AW: Frage: Warum sind AV-Karten so extrem ungenau mit GPS Koordinaten ?

        Nur gut, daß wir jetzt überhaupt nicht offtopic sind.
        Achja: Die AV-Karten werden nach Galileo-Verfügbarkeit dann natürlich alle neu gezeichnet, und man wird jeden Stein im Sellrain genau auf der Karte liegen sehen (wehe Pinguin, wenn du ihn auf die andere Seitn vom Weg legst! Dann zeichnest die Karte neu!).
        [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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        • #19
          AW: Frage: Warum sind AV-Karten so extrem ungenau mit GPS Koordinaten ?

          galileo kommt. wäre das ende der eu, wenn sie das nicht schaffen würden.

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          • #20
            AW: Frage: Warum sind AV-Karten so extrem ungenau mit GPS Koordinaten ?

            Zitat von geröllheimer
            galileo kommt.
            War aber nicht der erste Streit, und wird nicht der letzte sein.
            Ich zitiere aus dem Text:
            "Nun stünden lange Verhandlungen mit der Europäischen Raumfahrtagentur ESA und der EU-Kommission an."

            DIE Esa gibts ja gar nicht, da wissen die einzelnen Ländervertretungen ja schon intern nicht, wie sie sich gegenseitig am besten das Hackl ins Kreuz schmeißen. Und von der EU-Kommission red ich gar nicht.
            Nur der Term "lange Verhandlungen" hat mich zum lachen gebracht, denn so kann man das natürlich auch umschreiben.

            Zitat von geröllheimer
            wäre das ende der eu, wenn sie das nicht schaffen würden.
            Die ist sowieso am Ende, nur weiß sie es noch nicht.
            [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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            • #21
              AW: Frage: Warum sind AV-Karten so extrem ungenau mit GPS Koordinaten ?

              Übrigens, hier ist die Galileo Homepage:
              http://www.esa.int/esaNA/galileo.html

              Da kann man sich aus erster Hand über die aktuellen Streitereien informieren.
              [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

              Kommentar


              • #22
                AW: Frage: Warum sind AV-Karten so extrem ungenau mit GPS Koordinaten ?

                hier noch die offizielle eu seite. bei links lass ich mich ungern lumpen.

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                • #23
                  AW: Frage: Warum sind AV-Karten so extrem ungenau mit GPS Koordinaten ?

                  Zitat von snowkid
                  Andere Frage an André:
                  Warum wird Galileo so viel genauer werden als GPS? Bei GPS werden 10-15 m angegeben, bei Galileo 3-4 m.
                  weil die Satelliten bei Galileo hauptsächlich über Europa stationiert sind...außerdem kannst du mit so kleinen "ungenauen" Empfänger wie Garmin strex etx nie auf die Genauigkeit hin, die möglich ist(wegen dem sog. "Uhrenfehler"). Außerdem will die böse US-Armee nicht, dass Jeder auf 3-4 m seinen Stützpunkt bestimmen kann...Galileo soll für vermessungstechnische Aufgaben sogar wenige cm Genauigkeit haben, ohne Referenzstation (das freut den Geometer)

                  ad Karte:
                  sind die (alten) Karten vom AV nicht am Bessel-Ellipsoid mit Gauß-Krüger-Abbildung, und GPS verwendet aber WGS-84 ohne Abbildung? da kann bei Karten ohne Anschluß ans Landesnetz (André hats Inselkarte genannt)
                  schon einiges daneben gehen...
                  auffi gongen-Speck gessn
                  owi gfolln-hin gwesn
                  Wo Wasser von Lieser und Drau sich vermischt,
                  wo keiner die Liebste, sein Mädl vergisst,
                  wo Freundschaft regieret vom Berg bis ins Tal, dort liegt unser Städtchen Spittal!

                  Kommentar


                  • #24
                    AW: Frage: Warum sind AV-Karten so extrem ungenau mit GPS Koordinaten ?

                    Zitat von Bergfux
                    weil die Satelliten bei Galileo hauptsächlich über Europa stationiert sind...außerdem kannst du mit so kleinen "ungenauen" Empfänger wie Garmin strex etx nie auf die Genauigkeit hin, die möglich ist(wegen dem sog. "Uhrenfehler").
                    woher hast du diese info, eigentlich werden die satelliten genauso wie gps sats verteilt? höhere genaugigkeit gibts nur gegen bezahlung, bzw durch die höhere anzahl von satelliten wenn gps/galileo gleichzeitig online sind?

                    http://de.wikipedia.org/wiki/Galileo...itennavigation)

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: Frage: Warum sind AV-Karten so extrem ungenau mit GPS Koordinaten ?

                      Das allerdings stimmt mich weniger euphorisch:
                      Allerdings gilt als sicher, dass heutige "normale" GPS-Empfänger, trotz dieser Kompatibilität, nicht für das zukünftige satelliten-gestützte Navigationssystem Galileo genutzt werden können.

                      Auch wird Galileo, wie schon das NAVSTAR-GPS-System, nicht völlig frei nutzbar sein. Bei NAVSTAR-GPS sind genaue Positionsdaten dem amerikanischen Militär vorbehalten, bei Galileo sollen dann gegen Bezahlung qualitativ unterschiedliche (Daten-)Dienste zur Positionsbestimmung bereitgestellt werden. Der Empfang des Offenen Dienstes, der dem Leistungsspektrum des jetzigen GPS ähnelt, wird dann allerdings auch kostenlos sein.
                      Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Galileo...itennavigation
                      Grüße
                      Fritz

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                      • #26
                        AW: Frage: Warum sind AV-Karten so extrem ungenau mit GPS Koordinaten ?

                        das mit der bezahlung stimmt, ich hab aber nie behauptet dass die hohe Genauigkeit gratis ist. Die Bahnen sind ähnlich wie GPS, aber so ausgerichtet, dass in Europa (z.T in Kombination mit GPS) kleinere Abschattungseffekte auftreten. Wenn sie genauso wie GPS verteilt wären, hätte man die gleichen Probleme mit Satellitenverfügbarkeit, Abschattung und womöglich keinerlei Steigerung der Verfügbarkeit.
                        Da ein Pic von den Galileo-Bahnen.
                        Zuletzt geändert von Bergfux; 21.03.2007, 23:18.
                        auffi gongen-Speck gessn
                        owi gfolln-hin gwesn
                        Wo Wasser von Lieser und Drau sich vermischt,
                        wo keiner die Liebste, sein Mädl vergisst,
                        wo Freundschaft regieret vom Berg bis ins Tal, dort liegt unser Städtchen Spittal!

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                        • #27
                          AW: Frage: Warum sind AV-Karten so extrem ungenau mit GPS Koordinaten ?

                          http://esamultimedia.esa.int/images/...leo_Orbits.jpg
                          Zuletzt geändert von Bergfux; 21.03.2007, 23:18.
                          auffi gongen-Speck gessn
                          owi gfolln-hin gwesn
                          Wo Wasser von Lieser und Drau sich vermischt,
                          wo keiner die Liebste, sein Mädl vergisst,
                          wo Freundschaft regieret vom Berg bis ins Tal, dort liegt unser Städtchen Spittal!

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                          • #28
                            AW: Frage: Warum sind AV-Karten so extrem ungenau mit GPS Koordinaten ?

                            Braucht man dann für Galileo neue Gps-Empfänger? Und verschiedene Geräte je nachdem ob man das derzeitige Gps, Galileo oder beides nutzen will?
                            Eigentlich egal - denn bis dahin sind die derzeitigen Geräte ohnehin schon verrostet

                            Erik

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: Frage: Warum sind AV-Karten so extrem ungenau mit GPS Koordinaten ?

                              Zitat von snowkid
                              Andere Frage an André:
                              Warum wird Galileo so viel genauer werden als GPS? Bei GPS werden 10-15 m angegeben, bei Galileo 3-4 m.
                              ich bin zwar nicht der genannte, habe aber gehört, daß das mit der militärischen Nutzung von GPS (wurde von Amerika entwickelt) und der zivilen Nutzung von Galileo zusammenhängt (hoffe, ich liege nicht zu weit weg mit meiner Erklärung)

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                              • #30
                                AW: Frage: Warum sind AV-Karten so extrem ungenau mit GPS Koordinaten ?

                                Zitat von Erik
                                Braucht man dann für Galileo neue Gps-Empfänger? Und verschiedene Geräte je nachdem ob man das derzeitige Gps, Galileo oder beides nutzen will?
                                Eigentlich egal - denn bis dahin sind die derzeitigen Geräte ohnehin schon verrostet
                                Erik
                                Die rosten ja nicht.

                                Der hier meint man wird neue brauchen:
                                http://www.kowoma.de/gps/galileo/Uebersicht.htm

                                Ist aber nicht so schlimm, die bestehenden Geräte funktionieren ganz einfach wie bisher, hoffentlich.

                                Logische Konsequenz: ein Chipsatz, der beide Systeme können wird:
                                http://www.iis.fraunhofer.de/fhg/iis...PM_Galileo.jsp

                                Auch interessant:
                                http://www.all-electronics.de/news/4e235e95fa4.html

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