Gletscherskipisten

[thomas]

Und noch eines drauf, weil's so schön ist ... (Stubaier Alpen, Liftstation Gamsgarten):

[thomas]

Minimalprotest

@Willy & Horst: Ich habe seit Jahren keinen Lift mehr benützt, einerseits weil ich sie in keiner Weise brauche, andererseits weil ich sehr wohl ein schlechtes Gewissen oder besser: ein ungutes Gefühl habe, wenn ich sie als Aufstiegshilfe benutze.

Für mich stellt die Nichtbenützung vorhandener Lifte (vor allem jene über die sowieso schon genug ramponierten Gletscher) jenen MINIMALPROTEST dar, der mir als Otto Normalverbraucher noch möglich ist.

Willy, du vergleichst erschlossene Gletscher mit Hühnerbatterien. Hühnerbatterien werden lt. neuem Tierschutzgesetz in naher Zukunft abgeschafft ... weil die Konsumenten begonnen haben, nicht mehr mitzuspielen.

Fein, so machen wir's mit den Skiliften in höheren Regionen auch ... abschaffen, weil niemand mehr mitmacht ...

Tom

[Willy]

Thomas erinnert mich daran : habe ( in Ö ) seit dem Vorjahr nie einen Lift benützt.

ÖSTLICHER (spannend) und WESTLICHER DAUNKOGEL (fast leicht)
Wenn man nicht gerade verbissen sucht, sieht man keinen Lift.
Im Sommer sollte man (Thomas zeigt es) da aber lieber nicht hin !
BEWEISFOTO (?!) vom relativ umweltfreundlichen Liftbau im Stubai :

[blackpanther]

Hmm,
das ist eine Frage, die nur jeder für sich beantworten kann. Ich bin da wohl eher auf Thomas' Seite. Aber ein paar Beispiele, von klein nach groß:
Schneeberg: Ich find wenn man eine Schneebergschitour macht, sollte man soweit beinander sein, daß man keinen Gedanken daran verschwendet, den Losenheimer Sessellift zu benutzen.
Gletscherschigebiete meide ich wie die Pest (die Dachsteinsüdwandbahn halte ich heute noch für ein Umweltverbrechen. Auf einem Karststock ein Gletscherskigebiet ist wohl das Blödeste, was es gibt, und die Hallstätter haben es büssen müssen).
Ich hab auch mal mit einem Kletterfreund diskutiert wegen der Midi-Seilbahn: Eine Mont Blanc Längsüberschreitung über Tacul und Mont Maudit ist ohne Midi-Seilbahn wohl nur ganz wenigen Leuten vorbehalten, aber vielleicht wär das ja sogar besser ?
Aber wie sagt man so schön:
Allen Menschen recht getan,
ist eine Kunst, die keiner kann

[alice58]

Dachstein

Du magst ja prinzipiell recht haben (was oder wie haben die Hallstätter gebüßt? bin da nicht informiert). Nur - der Dachstein war der höchste Berg, den ich je bestiegen hab und ich wär dort ohne Seilbahn zwar viell. hinaufgekommen, aber ganz sicher nimmer runter (Knie). Bin also schon sehr dankbar, daß mir dieser Gipfel vergönnt war - und vielleicht in einem der nächsten Jahre nochmal vergönnt sein wird. Sicher ein zweischneidiges Schwert. Gletscherschigebiet müßte dort allerdings wirklich nicht sein, da bin ich klar derselben Meinung!

[blackpanther]

@Eli:
Das Hallstätter Trinkwasser hat, na sagen wir es vornehm, nicht mehr die Qualität von früher, seit man den Gletscher mit Nitraten bedüngt und ab und zu ein bissl Öl im Eis versinkt von diversen Liften und Schneekatzen. Es hat da sogar einmal einen ziemlichen Aufruhr gegeben, schon lange her. Inzwischen hat man sich wohl dran gewöhnt.
Ich versteh deinen Standpunkt.
Wie gesagt, das ist ein zwiespältiges Thema (viele Hochtourengeher, die sonst nie einen Lift sehen, steigen wie schon erwähnt gern in die Midi-Bahn ein ).
Ich bin der Meinung, wenn man mit Maß und Ziel vorgeht (was ich der heutigen Massen- und Fun-Tourismuswirtschaft abspreche), dann findet man auch umweltgerechte Lösungen. Ein Gletscherskigebiet auf einem hohlen Schwamm ohne natürliche Filterungsmöglichkeit gehört jedenfalls nicht dazu.
LG, Herbert

[Mathilde]

Nachteil von Liften

Original geschrieben von Willy
So ein Schlepplift ist natürlich fein !

.....finde ich absolut nicht!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lifttrassen zerschneiden Wanderwege, verwandeln Bergwiesen in Geröllhalden, die ursprünglich vielfältige Vegetation wächst nie mehr ordentlich nach.
Mir blutet das Herz wenn ich bei Frühjahrswanderungen die vom Wintersport verursachten Schäden - die Schandflecken der Zivilisation - sehe.

LG
Mathilde

[Landleben]

@mathilde

Habe nur eine Frage:

Bist Du noch nie mit einem Lift ( Sessel oder Gondel ) gefahren ???

[alice58]

Da muß ich jetzt Mathilde ein bissi verteidigen. Auch ich benutzte früher als Schifahrerin sehr intensiv die Lifte. Trotzdem empfinde ich beim Anblick zerstörter Almen, etc. dasselbe wie sie. Anhalten können wir das Rad der Zeit nicht, aber viell. ein bissi verlangsamen. Noch ein Schigebiet und noch eines muß wirklich nicht sein.
@herby_s: danke für die Erklärungen betr. Hallstatt! Übrigens: hallo Badener

[Mathilde]

Original geschrieben von Landleben
@mathilde

Habe nur eine Frage:

Bist Du noch nie mit einem Lift ( Sessel oder Gondel ) gefahren ???

Fahre sehr gerne mit Sessellift und Co, bin aber keine Wintersportlerin!!!!!!!!!!!!!!
Benötige keine präparierte Piste, also keine Schneefräse, keine Pistenraupen - keine mit Treibstoff betriebenen Maschinen auf der Almwiese

LG
Mathilde

[Das Wadl]

... das Problem ....

.... an der Sache ist, der Mensch kann oder will nicht beim Status Quo bleiben - es wird alles immer mehr, immer größer, ......
Ich mein, in Österreich ist sicher Platz für genug Lifte die halt in Gebieten stehen, wo sie auch benützt und dem Tourismus was bringen. Bekannt ist ja auch der Spruch:
Was der eine hat will ich auch haben !
Und so hat halt jeder Wintersportort immer mehr und größere Liftanlagen usw. .....
Es ist da so wie beim Autofahren, die Hälfte der Autos in Wien weg - keine Staus mehr auf der Tangente, weniger Parklplatzsorgen. Die Hälfte der Lifte weg - die Natur täte wohltuend aufatmen !
Lg, Peter

[blackpanther]

Eli schrieb:
>>Hallo Badener ...

I hab schon gemerkt, daß hier eine starke Badener Clique am werken is. Es fehlt noch ein Posting von Willi End persönlich (ich würds ihm zutrauen, obwohl er schon 83 ist - oder zumindest bald wird).
Aber jetzt werden wir off topic. In der Schwefelstadt gibts ja keine Umweltprobleme, da haben wir ja den Fritz Zaun ...

[alice58]

Trotz off topic

wer (oder was) ist Fritz Zaun? (Neo-Badenerin bin)

[blackpanther]

Offline beantwortet.
LG, Herbert

[Willy]

Kitzsteinhorn

Ich war 12 als mein Vater in der vereisten Gipfelflanke umdrehte.
Wir hatten kein Seil mit und das dortige Fixseil war gerissen.
Ich weinte damals aus Enttäuschung.
Aber unter uns war der hungrige Rachen einer Querspalte (1958 !).
1965 gelang übrigens problemlos eine Besteigung mit Otto.
Ausgangspunkt war wieder die Maiskogel-Bahn.

Von Thumersbach aus verfolgte ich dann den Seilbahnbau :
Da stand eines Tages dieser riesige Mast am Gletscher.
Alle staunten - aber keiner hat oder hätte damals protestiert !

Ich fand diesen Bau faszinierend und mir kommt jeder ,
der gegen Seilbahnen wettert, (etwas) weltfremd vor !

DANN DÜRFTE MAN AUCH NICHT BERGSTRASSEN BENÜTZEN !
BRÜCKEN GEHÖRTEN WIEDER ABGERISSEN !
SOGAR (SCHUTZ)HÜTTEN BEEINTRÄCHTIGEN DAS "REINE" NATURBILD.

Für mich war die Kitstenhornseilbahn eine optische Bereicherung,
und ich bewundere alle, die so etwas bauen können !