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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Atomstrom - pro und contra?

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  • #31
    AW: Atomstrom - pro und contra?

    Zitat von Georg Schrutka Beitrag anzeigen


    da ist diese Wärmeabgabe zu sehen, fühlen - meinte ich.




    Wie kommst du dazu ein und die selbe Energie zweimal zu verbuchen (wenn wir davon ausgehen, dass sie sich in letzer Konsequenz in Wärme umwandelt)???
    Das mit der "in letzter Konsequenz" ist nicht richtig. Energie ist vorhanden, kann nicht "erzeugt" oder zerstört werden, nur umgewandelt werden. Potenzielle Energie in Kinetische usw. Vob daher ist möglicherweise auch die temporär vorhandene Wärme (als eine Form der Energie) nicht die letzte Form der Energie. Auch wird jeweils nur ein Teil der jeweiligen kinetischen Energie in z.B. Wärme umgewandelt ein teil kann in Potenzieller Energie gespeichert werden. Wobei Wärme auch eine Form der kinetischen Energie ist (Bewegung der Atome). Wärme gibt es ja eigentlich nicht. Ist nur ein menschliches Gefühl.

    So jetzt regiert aber König Fußball
    How many years can a mountain exist,
    Before it's washed to the sea?
    Yes, 'n' how many years can some people exist,
    Before they're allowed to be free?
    (Bob Dylan)

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    • #32
      AW: Atomstrom - pro und contra?

      welchen Stromtarif nutzt Du?

      Ps: Du kannst an den Tschernobyl Reaktor bis auf 40km ran! Ohne Anzug, ohne besondere Maßnahmen ohne Genehmigung. "Lediglich" eine Zone mit einem Radius von 30km ist gesperrt. Aber auch da kann man ohne Strahlenanzug noch rein.

      Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
      Ich dachte, jeder der mein erstes Posting liest, kennt sich aus, aber es scheint nicht so zu sein.

      Es stimmt, ich halte Kernenergie und deren Unterstützung aufgrund der möglichen Konsequenzen tatsächlich für verbrecherisch.
      Seit 1986 können übrigens alle, die das nicht verstehen, nach Kiew auswandern (da das Betreten der Gegend um den Reaktor von Tschernobyl auch heute noch nur mit Schutzanzügen erlaubt ist, muß Kiew reichen).

      LG, bp
      Zuletzt geändert von Schadbär; 06.06.2008, 15:51.
      How many years can a mountain exist,
      Before it's washed to the sea?
      Yes, 'n' how many years can some people exist,
      Before they're allowed to be free?
      (Bob Dylan)

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      • #33
        AW: Atomstrom - pro und contra?

        Griass Eich

        Vorweg: Ich bin gegen Atomkraftwerke und Atomstrom, nach Kernfusion kann man auch ohne Atomkraftwerke forschen.


        Ich gebe hier nur ein Beispiel:

        Wenn ein Kraftwerk irgendwo in Europa explodiert, Möglichkeiten gäbe es ja viele, dann können wir uns Gratulieren, und Europa wäre füe hunderte Jahre verseucht. Würde das größte Wasserkraftwerk in Europa z.B. durch ein Erdbeben zerstörrt werden, würde es vielleicht zig Tausend Tote geben, aber das wäre begrenzt.

        Also mein Motto war seit ich von Zwentendorf und Atomstrom gehört habe:

        Atomkraft
        Nein Danke!


        LG Othmar
        Brasilien: 1995, 1998, 2000, 2003, 2005, 2008, 2011, 2015, 2016 . . . .

        make love, peace and fun... und hauts eich endlich a richtige musik eini....

        Kommentar


        • #34
          AW: Atomstrom - pro und contra?

          Ja und Nein

          wennst zu den zig Tausend gehörst siehst das auch sicher anders.

          Leider, leider und ich bedauere es sehr IST DAS NICHT SO EINFACH

          Atomstrom Nein Danke - und die Welt ist wieder im Lot ?

          Zitat von Othmar1964 Beitrag anzeigen
          Griass Eich

          Vorweg: Ich bin gegen Atomkraftwerke und Atomstrom, nach Kernfusion kann man auch ohne Atomkraftwerke forschen.


          Ich gebe hier nur ein Beispiel:

          Wenn ein Kraftwerk irgendwo in Europa explodiert, Möglichkeiten gäbe es ja viele, dann können wir uns Gratulieren, und Europa wäre füe hunderte Jahre verseucht. Würde das größte Wasserkraftwerk in Europa z.B. durch ein Erdbeben zerstörrt werden, würde es vielleicht zig Tausend Tote geben, aber das wäre begrenzt.

          Also mein Motto war seit ich von Zwentendorf und Atomstrom gehört habe:

          Atomkraft
          Nein Danke!


          LG Othmar
          How many years can a mountain exist,
          Before it's washed to the sea?
          Yes, 'n' how many years can some people exist,
          Before they're allowed to be free?
          (Bob Dylan)

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          • #35
            AW: Atomstrom - pro und contra?

            Zitat von Schadbär Beitrag anzeigen
            welchen Stromtarif nutzt Du?
            Themenverfehlung. Was hat das eine mit dem anderen zu tun ?
            Ich gebe sogar zu, bevor ich mich oder jemand anderen dem Risiko einer Verstrahlung aussetze, nutze ich lieber Kerzen!

            Zitat von Schadbär Beitrag anzeigen
            Ps: Du kannst an den Tschernobyl Reaktor bis auf 40km ran! Ohne Anzug, ohne besondere Maßnahmen ohne Genehmigung. "Lediglich" eine Zone mit einem Radius von 30km ist gesperrt. Aber auch da kann man ohne Strahlenanzug noch rein.
            Gratuliere!
            Der nächste Abenteuerurlaub ist gesichert!

            LG, bp
            [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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            • #36
              AW: Atomstrom - pro und contra?

              Nö, das war eine dienstliche Reise im letzten Jahr!

              Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
              Gratuliere!
              Der nächste Abenteuerurlaub ist gesichert!

              LG, bp
              How many years can a mountain exist,
              Before it's washed to the sea?
              Yes, 'n' how many years can some people exist,
              Before they're allowed to be free?
              (Bob Dylan)

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              • #37
                AW: Atomstrom - pro und contra?

                nö, es war eine Frage.

                Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
                Themenverfehlung. Was hat das eine mit dem anderen zu tun ?
                How many years can a mountain exist,
                Before it's washed to the sea?
                Yes, 'n' how many years can some people exist,
                Before they're allowed to be free?
                (Bob Dylan)

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                • #38
                  AW: Atomstrom - pro und contra?

                  Zitat von derspeicher Beitrag anzeigen

                  Bioenergie ist zwar in aller Munde - geredet wird sehr viel - gemacht sehr wenig. Österreich ist in dieser Hinsicht ein absolutes Entwicklungsland.
                  da muss ich dir widersprechen - im vergleich zu anderen europäischen ländern ist da österreich um jahrzehnte voraus!
                  hackschnitzelheizungen, holzpellets, warmwasseraufbereitsung durch sonnenkollektoren usw., usw., das suchst du in so manch anderen europäischen lande vergebens, oder findest es nur sehr vereinzelt!

                  österreich sollte nur aufpassen das es jetzt nich von anderen ein- und überholt wird!

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                  • #39
                    AW: Atomstrom - pro und contra?

                    Ein grosses Dankeschön erstmals für die Tatsache, dass die Diskussion trotz konträrer Ansichten sehr gesittet über die Bühne geht!

                    Was sich wohl ändern wird, wenn Willy postet...



                    Mein Frage an die Spezialisten:

                    Wenn ich die Postings richtig versteh, gibt es soetwas wie Kostenwahrheit im Energiebereich nicht, oder doch?

                    LG
                    Schelli
                    "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

                    "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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                    • #40
                      AW: Atomstrom - pro und contra?

                      mir ist es grunsätzlich egal ob atomkraft verwendet wird oder nicht.

                      mich stört jedoch die marktverzerrende subvention der atomindustrie. die gewinne streichen private energie konzerne ein, die kosten für die endlagerung zahlt die allgemeinheit. aus meiner sicht müssten die betreiber vorab alle kosten decken können - inkl der endlagerung auf mehrere hundert jahre.

                      sollte danach noch ein wirtschaftlicher betrieb dieser veralteten technik möglich sein - nur zu.

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                      • #41
                        AW: Atomstrom - pro und contra?

                        Zitat von apa Beitrag anzeigen
                        hackschnitzelheizungen, holzpellets, warmwasseraufbereitsung durch sonnenkollektoren usw., usw., das suchst du in so manch anderen europäischen lande vergebens, oder findest es nur sehr vereinzelt!
                        Bei den privaten Haushalten stimmt das sicher - da hast du recht (da bist du ja auch keine Konkurenz zu verstaatlichten Betrieben ).

                        Aber bei größeren Alternativ-Anlagen kann man das sicher nicht behaupten .

                        Generell hat Österreich geographisch und strukturell aber auch eine sehr gute Ausgangslage - wir haben wirklich viel Wald, holzverarbeitende Betriebe, Wasser, Wind und sonnige Gegenden !
                        Viele europäischen Länder haben DA weniger Potential.

                        lg Josef

                        Kommentar


                        • #42
                          AW: Atomstrom - pro und contra?

                          Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
                          I[*] Es gibt Untersuchungen, daß der Uranvorrat in wenigen Jahrzehnten zur Neige gehen wird, daher generell die Frage der Sinnhaftigkeit,
                          Das ist zutreffend, wenn man nur die mit thermischen Neutronen arbeitenden Reaktoren nimmt, die auf der Spaltung von Uran-235 oder Plutonium beruhen. Das sind fast alle derzeitigen komerziellen Reaktoren. Anders sieht es mit Brutreaktoren aus. Bei verwendung von thermischen und schnellen Brütern reicht der Vorrat einige Jahrhunderte. Daß schnelle Brüter nicht gerade leicht zu beherrschen sind, steht auf einem anderen Blatt. Und in jedem Fall gibt es das Problem der Endlagerung.

                          Ich will der Kernenergie nicht das Wort reden, aber ich denke, daß der Mensch bei drohender Energieknappheit einige Risiken auf sich nehmen wird.

                          Schön wäre natürlich, wenn die Kernfusion endlich in großtechnischem Maßstab funktionieren würden. Aber das ist eher was für unsere Enkel, bei optimistischer Schätzung. Es sei denn, irgend jemand hat eine geniale Idee ...

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                          • #43
                            AW: Atomstrom - pro und contra?

                            Wißts was ich arg find?

                            Die Atomkraftwerke haben das Potential, Hunderttausende Menschen aus ihrer Heimat zu verjagen, ganze Länder unbewohnbar zu machen, auf Generationen hinaus.

                            Nehmen wir mal an, es passiert was, und halb Niederösterreich müsste geräumt werden. Was passiert mit all den Häuslbauern, die ihre Kredite abstottern müssen? Verkaufen könnens das Häusl ja nimmer, Haus und Grund sind ja nix mehr wert, liegen in dann in einer verbotenen und verstrahlten Zone.

                            Selbst wenn man Krankheit und seelisches Leid beiseite läßt, wer zahlt das eigentlich? Die privaten und halbstaatlichen Betreiber der AKWs sorgen dafür ja nicht vor. Jeder einzelne hat vielleicht eine Sturm- und Feuerversicherung, aber kein Häuslbauer oder Wohnungseigentümer hat eine Versicherung, die ihm ein neues gleichwertiges Haus in Tirol kauft, wenn Niederösterreich verstrahlt ist. Bitte die Vertreibungsaktionen am Ende des 2. Weltkrieges sind "klein" im Vergleich zu dem was ein 2. Tschernobyl in Mitteleuropa anrichten könnte.

                            (Daß wir den Strom brauchen, und vermutlich ohne Atomstrom nicht den Funken einer Chance hätten, unseren Bedarf zu stillen, und daß ich aus einer rein persönlich-technischen Sichtweise die Atomkraft für nicht so übel halte tut hier eigentlich nichts zur Sache. So wie ein Autofahrer nur mit gesetzl. 10 Mio Haftpflichtversicherung auf die Straße darf, sollte das Thema bei der Atomkraft auch nicht ausgespart bleiben... Und DANN erst wird sich entscheiden ob das ganze wirtschaftlich überhaupt Sinn macht)
                            Tourenbuch: Outdoor Weblog | ÖBRD Kärnten Infos

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                            • #44
                              AW: Atomstrom - pro und contra?

                              ich vermute mal die staatlichen in österreich würden zusammenknicken, wo willst du denn hierzulande mal schnell 500.000 - 1.500.000 menschen hinsiedeln oder versorgen.

                              weils grad zum thema passt http://www.heise.de/tp/blogs/2/109057

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                              • #45
                                AW: Atomstrom - pro und contra?

                                Die Atomenergie ist mE. einer der saubersten und auch umweltschonendsten Formen der Energiegewinnung. Natürlich freut es keinen wenn er einen Reaktor vor der Haustüre hat. Es wird aber auch keiner begeistert sein, wenn er ein Heizkraftwerk welcher Art auch immer inkl. Restmüllverbrennung, oder riesige Windräder in seiner Nachbarschaft hat. Zu den Wasserkraftwerken ist nur zu sagen, dass diese viel vom Landschaftsgefüge zerstören. Dabei geht ggf. bei einem Dammbruch genauso eine Gefahr aus. Dazu werden hier, als Paradebeispiel der Dreischluchtendamm in China, riesige Landstriche unbewohnbar gemacht. Sicher in größerem Umfang als bei einem Supergau in einem Reaktor.
                                Rechnet man die Umweltschäden und auch Gesundheitsschäden durch die fossile Energiegewinnung dagegen, ist das Risiko einer Verstrahlung nicht mehr als so groß anzusehen. Wünschenswert sind natürlich komplett sichere Reaktoren bzw. Umrüstung/Schließung der Schrottmeiler im Osten sowie der baldige Durchbruch in der Kernfusion.
                                Kurz zur Sonnenenergie, diese kann nur als umweltschonender Beitrag angesehen werden, der gesamte Energiebedarf bzw ein Großteil kann mit der heutigen Technik ohne Verschandelung der Landschaft durch riesige Photovoltaikanlagen auf keinen Fall gedeckt werden.
                                Zuletzt geändert von Spirit; 07.06.2008, 10:08.

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