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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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11) Regelwidriges Verhalten

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Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

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TSUNAMI Dezember 2004

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  • TSUNAMI Dezember 2004

    Dieses gewaltige Natureignis
    - ausgelöst durch ein extremes Erdbeben, bei dem sich die Meeresplatte um 30 Meter verschoben haben soll -
    bewirkte sogar eine bleibende Beschleunigung der Erdrotation um 3 Millionstel Sekunden.
    Und auch die Erdachse soll sich um 8 cm verschoben haben.

    Natürlich bedaure ich alle, die von dieser Naturkatastrophe betroffen sind
    (und hab´ natürlich schon gespendet).
    Mich ärgert aber doch zutiefst, daß in einer Zeit der totalen Satellitenüberwachung unserer Erde
    keine Warnung an die Bevölkerung erfolgt ist.

    Und jeder Laie weiß, daß ein Seebeben der Stärke 9 eine riesige Flutwelle auslöst !
    Sogar die Nachbeben hatten ja noch Stärke 7,5 !

    Der bloße Hausverstand sagt einem doch, daß da was passiern muß !

    Die Todesopfer und Schwerverletzten wären also weitgehend zu verhindern gewesen !

    Ich bin daher über diese Katastrophe emotional nicht so betroffen
    wie z. B. über das Lawinenunlück von Galtür oder den Terroranschlag in Bali.
    Zuletzt geändert von Willy; 30.12.2004, 09:34.
    TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

    Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

  • #2
    AW: TSUNAMI Dezember 2004

    Zitat von Willy
    Mich ärgert aber doch zutiefst, daß in einer Zeit der totalen Satellitenüberwachung unserer Erde
    keine Warnung an die Bevölkerung erfolgt ist.

    Der bloße Hausverstand sagt einem doch, daß da was passiern muß !
    Wie hätte diese Warnung erfolgen sollen ?
    Der Satellit ruft den Staatspräsidenten von Indonesien oder Thailand oder Indien an?
    Und die rufen die Hotels an der Küste?
    Wer verständigt diejenigen, die in ihren Fischerdörfern an der Küste weder Fersehen noch Telefone haben?
    Und das alles um 06:00 Früh Ortszeit?

    Und hätten es die Leute geglaubt, wenn plötzlich jemand auftaucht und sagt, hauts ab, in einer oder zwei Stunden kommt die Flut?

    Niemand wäre geflohen, weil es niemand hätte glauben wollen, dass so eine Katastrophe eintreten wird. Die meisten Urlauber wären vielleicht sogar mit Fotoapparat bewaffnet erst recht zum Strand gegangen um "Welle" zu schauen. Mit der Bezeichnung "Tsunami" hätten sie eh nichts angefangen.

    Es ist unbeschreiblich furchtbar, aber diese Katastrophe zeigt, wie trotz aller technischen Möglichkeiten der Mensch ein Nichts ist im Vergleich zur Urgewalt der Natur.
    Mein Lieblingssong - [B]Lied 16 [/B]...

    Kommentar


    • #3
      AW: TSUNAMI Dezember 2004

      Hier ein Link zum Thema Vorwarnung bei Erdbeben:

      http://science.orf.at/science/news/131530

      Daraus ein Zitat:

      "Wir haben keinerlei Warnung vernommen", bedauert der US-Seismologe William Bakun. "Natürlich hätten wir alles dafür gegeben, die Menschen in dem betroffenen Gebiet auf das bevorstehende Beben hinzuweisen und sie vor der Katastrophe zu bewahren"
      Mein Lieblingssong - [B]Lied 16 [/B]...

      Kommentar


      • #4
        AW: TSUNAMI Dezember 2004

        Im Zeitalter der Handys
        - fast jeder Urlauber hat(te) wahrscheinlich ein Handy ! -
        ist eine rasche Verständigung doch kein Problem mehr !

        Zusätzlicher Wahnsinn :
        Heute gab es schon wieder Terror-Anschläge in Thailand !
        TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

        Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

        Kommentar


        • #5
          AW: TSUNAMI Dezember 2004

          Zitat von Willy
          - fast jeder Urlauber hat(te) wahrscheinlich ein Handy ! -
          ist eine rasche Verständigung doch kein Problem mehr !
          Vielleicht kannst du deine Handyvision ein bisserl näher ausführen?
          Wie hätte das denn funktionieren sollen?

          LG Petra

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          • #6
            AW: TSUNAMI Dezember 2004

            @Willy: Also wirklich Willy glaubst vielleicht jeder Einheimische in der betroffenen Region hat ein Handy abgesehn davon ist dies sowieso unmöglich durchzuführen. Im nachhinein sind die Leut halt immer gscheiter!!

            Kommentar


            • #7
              AW: TSUNAMI Dezember 2004

              Radio. Das ist das einfachste und das funktioniert auch überall, und Radios gibts auch in den Entwicklungsländern.

              Alles was du tun musst um Millionen Menschen auf einmal zu warnen, ist einen Spot möglichst in allen Sendern gleichzeitig zu senden (<--- das muss vorbereitet sein; gesetzliche Grundlage wann darf ein Regierungsbeamter sowas auslösen etc. etc.) Natürlich auch im TV, aber Radio ist 1000 mal wirksamer, gerade in Entwicklungsländern.

              In Ö gibts die Sirenen; jeden Samstag werden Sie getestet (sehr angenehm übrigens am Berg, wenn man aus dem Tal hört daß es 12 geworden ist). Wenn der Katastrophenheulton ertönt würde ich die Fenster schliessen und Radio und TV einschalten - so hab ichs schon seinerzeit in der Schule gelernt. Auch wenns keine Sirenen gibt - wenn im Hotel nur der letzte Hilfskoch ein Radio laufen hat, ist binnen Minuten das ganze Hotel informiert...
              Tourenbuch: Outdoor Weblog | ÖBRD Kärnten Infos

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              • #8
                AW: TSUNAMI Dezember 2004

                Zitat von mountainbiker
                Also Willy glaubst wirklich vielleicht jeder Einheimische in der betroffenen Region hat ein Handy
                Davon hab ich gar nix gesagt. Ich sprach von den Touristen !
                Aber jeder Dorf-Bürgermeister hat (hoffentlich) ein Telefon.
                Und jedes Hotel sowieso !

                alpendohle hat aber viel Gescheiteres als ich geschrieben :

                Eine rasche Warnung wäre möglich gewesen durch Radio (Fernsehen und Sirenen) !

                Österr. Amateurfunker haben ja tatsächlich eine Warnung gesendet
                und damit viele (ich glaub fast alle) Menschenleben dort gerettet !


                Die für mich unverständliche Tatsache bleibt,
                daß es (bis auf die österr. Funker - warum wußten die das ?) keine Warnung vor der Flutwelle gab !
                ( Ich habe das Wort "SAUEREI" durch "Tatsache" ersetzt, um nicht Ärger auszulösen !)

                Man hätte damit ganz sicher viele tausende Menschenleben retten können.

                Natürlich hat da mountainbiker Recht :
                Im Nachhinein ist man immer gscheiter !

                Und dieses alte Sprichwort stimmt natürlich wieder einmal mehr :
                (ERST) DURCH SCHADEN WIRD MAN KLUG !

                Noch ein Problem habe ich :
                Wie kann man in einem Land (Sri Lanka) Weihnachtsurlaub machen wollen, in dem es Landminen gibt ?
                Zuletzt geändert von Willy; 30.12.2004, 00:29.
                TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                • #9
                  AW: TSUNAMI Dezember 2004

                  Hallo,
                  warum ist das Wasser vor der eigentlichen Flutwelle mehrere hundert Meter zurückgelaufen. Wie kann man sich das erklären?
                  Gruß Martin

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: TSUNAMI Dezember 2004

                    Zitat von Martu
                    Hallo,
                    warum ist das Wasser vor der eigentlichen Flutwelle mehrere hundert Meter zurückgelaufen. Wie kann man sich das erklären?
                    Gruß Martin
                    Hallo!
                    Vielleicht hilft dir das eine Antwort zu finden

                    http://de.wikipedia.org/wiki/Tsunami

                    Online-Enzyklopädie

                    Cheers
                    Michael

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                    • #11
                      AW: TSUNAMI Dezember 2004

                      Geschehenes läßt sich unmöglich rückgängig machen - nur die Zukunft kann mitgestaltet werden - traurig finde ich, dass etwas passieren muß bevor Schutzmaßnahmen getroffen werden - hoffentlich bekommen diese Länder nun ein funktionierendes Frühwarnsystem.

                      @Willy,
                      - Österreicher machen dort Urlaub weil kostengünstiger als ein Schiurlaub in den Alpen und weil es dort schön WARM ist. (Auch ich werde demnächst meinen Urlaub in Thailand verbringen)
                      - wer trägt in der Badehose am Strand ein Handy bei sich?

                      lg
                      Mathilde
                      "alt ist, wer mehr an die Vergangenheit als an die Zukunft denkt"

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                      • #12
                        AW: TSUNAMI Dezember 2004

                        Zitat von Mathilde
                        hoffentlich bekommen diese Länder nun ein funktionierendes Frühwarnsystem.

                        wer trägt in der Badehose am Strand ein Handy bei sich?
                        Im Teletext steht heute :
                        Noch - man muß eigentlich sagen erst - 2005 wird ein Frühwarnsystem in diesem Raum errichtet.
                        ( Ich wiederhole mich : "(ERST) DURCH SCHADEN WIRD MAN KLUG " )

                        Zu "Mathildens Handy" :
                        Dann gehörst Du aber zu den wenigen Thailand-Besuchern, die ohne Handy auf Urlaub fahren !

                        Natürlich nimm ich nicht an, daß Du das Handy in der Badehose oder im BH verstaut hast
                        ( und gar damit baden gehst ) !

                        PS :
                        Ich behaupte,
                        daß derzeit jedes Hotel und (fast) jeder Dorf-Bürgermeister ein Telefon hat !
                        Zuletzt geändert von Willy; 30.12.2004, 09:48.
                        TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                        Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                        • #13
                          AW: TSUNAMI Dezember 2004

                          Die Spekulationen über mögliche "Was wäre wenn" Szenarien könnten bis ins Unendliche fortgesetzt werden. Versteh` zwar die Handytheorie von Willy noch immer nicht, aber man/frau kann nicht alles verstehen.

                          Was mir persönlich bei aller Dramatik auf der Seele brennt, ist, dass der Mensch (bei seiner Intelligenz????) gelernt haben sollte, dass es auch in der hochtechnisierten Welt naturgegebene Grenzen gibt.
                          Dass es so massiver Katastrophen bedarf, damit der einzelne erkennt, dass die soziale Verantwortung nicht bei der eigenen Haustüre endet, spiegelt wohl eindeutigst die heutige Gesellschaftsentwicklung wider.

                          LG Petra
                          Zuletzt geändert von petz; 30.12.2004, 14:37.

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                          • #14
                            AW: TSUNAMI Dezember 2004

                            Noch ein interessanter und nachdenklicher Aspekt in diesem Zusammenhang:
                            während bei Ausmass von Klima (oder besser Wetter-)katastrophen zunehmend der menschliche Einfluss nicht mehr abzustreiten ist, läßt sich dies in Bezug auf Vulkanismus oder Erdbeben wohl kaum behaupten.

                            Tatsache ist jedoch, dass die Opferzahlen und das Schadensausmaß rapide zunehmen. Warum? Nicht die Beben werden stärker, auch nicht häufiger. Sondern weil der stetig wachsende Siedlungsdruck längst auch vor gefährdeten Gebieten nicht mehr Halt macht. Was bei uns meist Bauten in gelben und roten Zonen ("Gefahrenzonenplan") betrifft, sind weltweit die Küsten- und Vulkanregionen.

                            Betreffend die Tsunamis: an der Westküste der USA gibt es in einigen Bundesstaaten bereits raumplanerische Maßnahmen an den Küsten: so ist beispielsweise die Errichtung von Schulen, Krankenhäusern, Stadien etc. generell erst ab einem bestimmten Abstand vom Meer erlaubt.

                            Man sollte sich daher - neben der Installierung eines weltweiten Warnsystems (nicht nur für Tsunamis - auch für Vulkane, Wetterkapriolen, oder gar Meteore etc.) mittel- und langfristig auch die Regional- und Stadtplanung weltweit neu definieren und auf deren strikte Umsetzung achten.
                            «Bergsteigen ist mehr als ein Sport. Es ist eine Leidenschaft.»
                            Hermann Buhl


                            Tourenalbum: http://kofi.priv.at/

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                            • #15
                              AW: TSUNAMI Dezember 2004

                              [QUOTE=mitleser]Wie hätte diese Warnung erfolgen sollen ?
                              Der Satellit ruft den Staatspräsidenten von Indonesien oder Thailand oder Indien an?
                              Und die rufen die Hotels an der Küste?
                              Wer verständigt diejenigen, die in ihren Fischerdörfern an der Küste weder Fersehen noch Telefone haben?
                              Und das alles um 06:00 Früh Ortszeit?

                              Das ist zwar sehr schön gesagt - ist aber nur eine teilweise nachvollziebare
                              Schönfärberei - (nicht nur mitlesen - mitdenken ,rechnen)
                              6 Uhr Ortszeit - und die Zeit unmittelbar nach dem Beben steht außer jeder Diskussion - aber man hat geschlafen -
                              Viele Tausende Tote in Indien ,Afrika wären aber zu vermeiden gewesen denn die Flutwelle hat zum Überwinden dieser enormen Stecken teilweise mehr als 6 Stunden gebraucht
                              Jeder einzelner von denen war zu viel
                              Lg.Egon

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