In der Höll, Große Höllschlucht, rechter Teil, HOLGERSTEP (VI-,HVS)

[tauernfuchs]

AW: In der Höll, Große Höllschlucht, rechter Teil, HOLGERSTEP (VI-,HVS)

Mir bleibt momentan nicht viel Zeit fürs Forum. Jedenfalls gratuliere ich zu eurer pionierhaften Leistung!

LG

[oidmosavoda]

AW: In der Höll, Große Höllschlucht, rechter Teil, HOLGERSTEP (VI-,HVS)

..sagen wir mal so, dieses Forum hat auch einen informativen Charakter, wenn du eine Leidenschaft für´s Wilde hast ist es vor allem deine persönliche Angelegenheit, diese Informationen aber einer breiten Masse bis ins Detail zu präsentieren und nicht zuletzt andere, vielleicht Anfänger zur Wiederholung annimierst solltest schon ein bisserl überdenken!!!!

[meinereiner]

AW: In der Höll, Große Höllschlucht, rechter Teil, HOLGERSTEP (VI-,HVS)

Naja ich find man kann natürlich auf so eine Leistung stolz sein, und wie jeder der auf etwas stolz ist, ist auch der Wunsch nur natürlich andere daran teilhaben zu lassen.
Dass da nicht zu wenige moralische Situationen im Spiel waren wurde mehrmals in den Berichten erwähnt, und so glaub ich, dass sich die Handvoll potenzieller Wiederholer durchaus ein Bild von der Ernsthaftigkeit des Unternehmens machen kann.

dieses Forum hat auch einen informativen Charakter (...) Informationen (...) bis ins Detail zu präsentieren

Und genau das schätze ich daran, mir ist es lieber ich hab hier einen Bericht wie den von fleisch mit einer Vielzahl an Details, als 2 Zeilen in einem alten Führer à la "Im schrofigen Gelände höhersteigen, über schmales Gamsband ausgesetzt nach W zu großer Schuppe und von dort über Kamine bis Gipfel, Vorsicht brüchig."

Als alter Hase der schon einiges erlebt hat ist es bestimmt auch nur natürlich ein bisschen für die Vernunft und eine risikoärmere Gangart zu plädieren - was von der ungestümen Jugend halt meistens gehört, brav benickt und dennoch wenig befolgt wird. Erfahrungen werden gemacht und irgendwann gehört man entweder selbst zu denen, die gehört, benickt und wenig befolgt werden... oder im blöderen Fall zu den abschreckenden Beispielen.

Klar kann es sein, dass irgendjemand, der von dieser Gegend zum ersten Mal hört/liest, genau wegen dem Bericht auf fleischs, elivisas et al. Spuren der Höllschlucht einen Besuch abstattet.
Man sollte aber jedem Erwachsenen soviel Eigenverantwortung zumuten können die Risken abzuwägen und sich dann für oder gegen eine Unternehmung zu entscheiden - mit so einem ausführlichen Bericht als Hilfestellung.

Deshalb macht bitte so weiter (was natürlich auch beinhaltet dass ihr dafür Sorge tragt gut heimzukommen um auch weitere Berichte schreiben zu können)

Grüße,
Tom

PS: verdammt, eigentlich wollt ich nur einen kurzen Satz schreiben, sorry fürs OT

[oidmosavoda]

AW: In der Höll, Große Höllschlucht, rechter Teil, HOLGERSTEP (VI-,HVS)

....scho recht, aber die Information ist erst durch die Ergänzung von Elivisa objektiv geworden!

....absturzbereite Blöcke ect. sind für mich schon ein Kriterium

l.g. und lieber Fleisch bitte ein bisserl mehr Objektivität!

[oidmosavoda]

AW: In der Höll, Große Höllschlucht, rechter Teil, HOLGERSTEP (VI-,HVS)

...auch des mit der Eigenverantwortung hat seine Grenzen wenn man nicht mehr heimkommt, gesucht wird bzw. sich andere wegen deinen Ideen in Gefahr begeben!

[Fleisch]

AW: In der Höll, Große Höllschlucht, rechter Teil, HOLGERSTEP (VI-,HVS)

.
zugegebenermassen habe ich den abgestürzten block schlicht vergessen..
aber wirklich nicht bewusst.. wenn man müde heimkommt erinnert
man sich nicht wirklich an jeden felsbrocken der vorbeigeflogen ist..
tur mir leid.. in der topo steht aber eh steinschlag und bruch drinnen..
und ich hab die tour auf E1 bewertet obwohl das nach der effort-skala
bei einem 5er gar nicht geht (da wäre das maximum nicht mal HVS
sondern nur VS)
.
wenn jetzt dann wer die schlucht macht, glaubt er klettert E1 und
in eine HVS vom roithinger einsteigt steckt er tief tief in kalamitäten..
es ist echt schwierig wie man sowas lösen soll..
.
gestern hätte ich das perfekte schild für den schluchteingang gefunden
leider wars gut festgeschraubt
.

[oidmosavoda]

AW: In der Höll, Große Höllschlucht, rechter Teil, HOLGERSTEP (VI-,HVS)

Paßt eh, halt bisserl weiter denken und weiterhin schöne Berichte für deine Fans schreiben...und vor allem immer gsund heimkommen!

[pingus]

AW: In der Höll, Große Höllschlucht, rechter Teil, HOLGERSTEP (VI-,HVS)

Löschen bitte ... doppelt

[pingus]

AW: In der Höll, Große Höllschlucht, rechter Teil, HOLGERSTEP (VI-,HVS)

da halte ich single-leg-ausführungen, die auch noch bei 12mm-bohrlöchern der norm genügen, für den gangbarsten kompromiss.

sowas in der Art (mehr Material draußen als drin) z.B.?
singleleg.jpeg
(hatte ich vergessen, musste sein, sorry)

http://www.bergundsteigen.at/file.ph...nausbruch).pdf

http://cms.alpenverein.de/download_f...728&showfile=1

[mash]

AW: In der Höll, Große Höllschlucht, rechter Teil, HOLGERSTEP (VI-,HVS)

sowas in der Art (mehr Material draußen als drin) z.B.?
[ATTACH]360765[/ATTACH]
(hatte ich vergessen, musste sein, sorry)

kein problem -- ich ärgere mich ja selbst über solche fragwürdigen eigenbauprodukte immer wieder (auch bei laschen und ringen!).
man muss einfach zur kenntnis nehmen, dass gerade single/solid-leg-verbundanker ziemlich höhere anforderung an den herstellungsprozess stellen -- also sicher nicht in der freizeit irgendwo in einer garage gefertigt werden sollten. die sgn. hacker-haken bilden ein weiters einprägsames historisches zeugnis für diese problemematik...

trotzdem: man kann sehr wohl qualitativ hochwertige und der norm entsprechende single/solid-leg-verbundanker herstellen und erwerben, die speziell in puncto bohrduchmesser bzw. akku-verbrauch deutliche vorzüge gegenüber den gebräuchlichen verbundankern aufweisen.

und da es uns vermutlich beiden ziemlich wichtig ist, dass nicht nur völlig oberflächlich gegen verbundanker polemisiert wird und die üblichen alten vorurteile aufgefrischt werden, glaube ich schon, dass man auch diese praktikable alternative ganz bewusst hervorheben sollte.

ps: ich will hier aber eigentlich auch nicht unnötig vom thema abschweifen. die kritischen kommentare weiter oben vom oidmosavoda schätze ich allerdings sehr, weil sie einfach das gesamtbild ein wenig zurechtrücken. trotzdem bedeutet das ja nicht im geringsten, dass man damit gleich irgendjemanden in seiner euphorie unnötig einengen oder stoppen sollte. gerade erst, wenn diese verschiedenen sichtweisen, einschätzungen und zugänge nebeneinader platz finden und sich gegenseitig ergänzen, macht ein solches forum wirklich sinn!

[oidmosavoda]

AW: In der Höll, Große Höllschlucht, rechter Teil, HOLGERSTEP (VI-,HVS)

.....ja Mash, sollte eigentlich genauso rüberkommen, immerhin kenne und schätze ich die betroffenen Teilnehmer mittlerweile persönlich und wünsche ihnen vor allem dass sie immer wieder "gsund hoamkema".