Zauberlehrling (6+), Hochschwab-Süd

[GEROLSTEINER]

AW: Zauberlehrling (6+), Hochschwab-Süd

Fortsetzung: sorry für die vielen Fotos....

Im Mittelteil. 1994 sind wir an dieser Platte sicher vorbeigeklettert. Im …naja…wie sagte ich damals wohl „landschaftlich schön im Mittelteil“. Heute geht’s aber herrlich durch diese Platte hoch! Ein Friend wäre zwar angenehm, aber wie gesagt- wir waren ohne Keile, Friends und Schlingen unterwegs,- aber der Fels ist ohnedies bombenfest. Hoffentlich. Wenn man hier fallen würde wäre es sicher lethal,- denn hier am Foto ist der Vorsteiger ohne jedwede Zwischensicherung unterwegs . Nennt man wohl "run out" sowas.

comp_WO SAN MEINE FRIENDS NUR.jpg

Die 8. Seillänge begann wieder im Nebel.

comp_sl8.jpg

Der Fels dort ist schön. Diese Länge hatte ich gut in Erinnerung.

comp_sl8 mitte.jpg

Im Teleobjektiv sah ich den doppelröhrigen Runsenritt auch im Nebel deutlich auf uns warten.

comp_auf in den doppelroehrigen runsenritt.jpg

Ich glaub aus dieser Länge entstammte das erste Titelbild vom „Genusskletteratlas Österreich Ost“. Nur,- unsereiner ist da ja vorbildlich!!! mit Helm unterwegs. Und der Junge damals trug meines Wissens nach keinen.

comp_sl 8 hintnachi.jpg

In der 9. Seillänge bin ich damals nach links geklettert. Heute geht’s rechtshaltend in schöner Kletterei hoch. An der selben Stelle seht ihr ein Foto vom Nixtuer auf der Vorseite in seinem Bericht. Der hat da was eingehängt. Das konnte ich nimmer,- aber meine Kletterhose ist schon moderner als die kritisierte in der "Borderline" *g*

comp_sl9.jpg

Die Ausstiegsbruchlänge sind wir damals sicher nicht gegangen. Egal. Störte uns nicht.

Die Ausstiegsidylle am Hochschwab ist immer wieder schön.

comp_ausstiegsydille.jpg

Und wenn man nach Süden blickte erkannte man die Nord / Süd Wetterscheide und den ständig gegen die Sonne ankämpfenden Nebel.

comp_nord sued nebeltrennung.jpg

Fazit: die neu adaptierte Linie hat mit dem alten Zauberlehrling der 90er Jahre nur noch wenig gemein. Aber sie gefällt mir besser. In etwa jeder zweite Bühler wurde wohl kurz vor unserer Begehung entfernt. Sauber fachmännisch. Der Fels wurde kaum verletzt.

Im Wandbuch suchten wir vergebens nach dem Eintrag des Teil- Desanierers , da am Einstieg auch kein Hinweis vorhanden war. Aber dieses war waschelnass und ist „hinnich“. Kein einziger Eintrag ist mehr zu entziffern.

[pingus]

AW: Zauberlehrling (6+), Hochschwab-Süd

Das war die Sanierung:

http://www.gipfeltreffen.at/showthre...hwab-S%FCdwand

Und wo ist der Bericht derjenigen, welche die Haken abgeschlagen haben?
- Eine "Renaturierung" schaut - sofern das überhaupt möglich ist - jedenfalls anders aus ...

[leichti]

AW: Zauberlehrling (6+), Hochschwab-Süd

@GEROLSTEINER: Danke für die Info, sehr schöne Fotos und Respekt!

Ich weiß, bei dem Thema scheiden sich die Geister, aber ich finde es eine absolute Frechheit soetwas zu machen. Wer die Haken nicht braucht, soll Sie einfach auslassen!
Aber anscheinend brauchen dass manche für ihr Ego - damit die Route nicht mehr "jeder" Sautrottl gehen kann? Noch viel schlimmer finde ich dass junge Menschen jede Menge zeitlichen und finanziellen Aufwand betreiben um eine stressfreie Route für die Allgemeinheit einzurichten. Die dummen sterben leider nie aus.

[Ansahias]

AW: Zauberlehrling (6+), Hochschwab-Süd

...In etwa jeder zweite Bühler wurde wohl kurz vor unserer Begehung entfernt...

Man kann zu Sanierungen im Allgemeinen und zur Sanierung dieser Route unterschiedlicher Meinung sein, aber so etwas ist absolut nicht in Ordnung. Vor allem wurden offensichtlich die Bühlerhaken auch an Stellen entfernt, die sehr schlecht bis gar nicht selbst abzusichern sind.
Und bitte nicht vergessen: Die Sanierung erfolgte im Einverständnis mit den Erstbegehern.

...Aber anscheinend brauchen dass manche für ihr Ego - damit die Route nicht mehr "jeder" Sautrottl gehen kann?...

So etwas entspringt offensichtlich gewissen "Allmachtsphantasien" einzelner Leute, die sich im Besitz der alleinigen Wahrheit und Rechte fühlen. Das erinnert mich an ähnliche, unselige Aktionen Ende der 1980er/Anfang 1990er Jahre, in denen Bohrhaken (auch Standplätze) aus den Wänden gesägt wurden. Zumindest in einem Fall (Untersberg Große Süd) hat das nach einem schweren Kletterunfall zu einer rechtskräftigen Verurteilung des selbsternannten "Saubermanns" geführt.

Hoffentlich kommt es durch diese Aktion nicht auch hier zu einem Unfall.

[pivo]

AW: Zauberlehrling (6+), Hochschwab-Süd

na, da hat der radler wenigstens eine anspruchsvolle tour ghabt.

ansonsten weiss ich nicht, was ich dazu sagen soll...
am besten nix.

weil ich da eh nicht mitreden darf, 1. als einer der, ganz knapp aber doch südlich des gösseräquators wohnt, und 2. als ex-kletterer sowieso die pappen halten sollte (ich bin ja nicht der scharner pauli...)

[rutschger]

AW: Zauberlehrling (6+), Hochschwab-Süd

...
weil ich da eh nicht mitreden darf...

ja ich eigentlich auch net, aber bei sowas mag ich net still sein.

so was ist für mich eine absolute frechheit...sauerei...dummheit...ignorante selbstverliebtheit......na mir fehlt dafür das richtige wort. mich würde eine stellungnahme der flexer interessieren.
jedenfalls bin ich absolut gegen jeder art der demontage von sicherungen einer nicht eigenen route (zumindest ohne einverständnis der erschliesser/sanierer), vorallem wenn diese route schon als gut gesichert gilt. sanierung hin oder her, gerade in diesem fall wurde eh schon viel darüber gestritten und diskutiert.
werte kletterer, sanierer und abmontierer ist es denn wirklich so schwierig sich an einen tisch zu setzen und eine gemeinsame lösung zu finden? eine die nicht nur einem selbst passt, sonder die uns allen etwas bringt?

[Gamsi]

AW: Zauberlehrling (6+), Hochschwab-Süd

Wenn ich so an die Einträge in Wandbüchl denk, kann man sich schon vorstellen wer da die Flex rauchen hat lassen... aber dann nicht mal dazu stehen ist schwach.

Gut, dann gehen jetzt halt alle von der neuen Generation wieder nur den Lufthammer und der Flexer hat seine Ruh im Lehrling. Ich hoff er geht die Tour auch einmal, in den nächsten 10 Jahren... :-(

[michi57]

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Nur ganz schüchtern angemerkt: Tolle Fotos Radler und Begleiter!

Lg, michl fasan, der so rein vom Gefühl die Bohrmaschin der Flex auch vorzieht...

[grivel]

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normalerweise müsste man das ja rechtlich prüfen. am beispiel wilder kaiser kann man ja sehen, dass solche aktionen durchaus rechtliche konsequenzen haben können.

[Chrii]

AW: Zauberlehrling (6+), Hochschwab-Süd

Tja wenn ohne einer vernünftigen Diskussion drauflossaniert wird kommt in den meisten Fällen halt auch früher oder später wieder jemand daher der ebensowild drauflosflext - das hätte einem die bisherige Geschichte schon gelehrt
Sinnvoll wärs natürlich wenn sich sowohl die "Sicherheitsapostel" als auch die "Bewahrer des Alpinguts" an einen Tisch setzen und einen vernünftigen Mittelweg finden. Da dies offensichtlich nur in den seltesten Fällen möglich ist wird es leider immer wieder, je nach Standpunkt zu sinnlosen Sanierungen als auch sinnlosen Renaturierungen kommen...

[HAFA]

AW: Zauberlehrling (6+), Hochschwab-Süd

...je nach Standpunkt zu sinnlosen Sanierungen als auch sinnlosen Renaturierungen kommen...

Man könnte das ja auch als Sanierung betrachten. Eben im umgekehrten Sinn.

[pivo]

AW: Zauberlehrling (6+), Hochschwab-Süd

irgendwie passt die ganze geschichte hervorragend zum namen der route.

der saniererlehrling ist alleine und probiert einen zauberspruch seines meisters aus. er verwandelt mittels bohrmaschine wenige normalhaken in überaus zahlreiche bühler, die jeden sturz halten. das gedicht beginnt mit den folgenden berühmten versen:

hat der alte klettermeister
sich doch einmal wegbegeben!
und nun sollen seiner routen geister
forthin nach meinem willen leben.

seine wort’ und miene
merkt’ ich und den brauch
und mit bohrmaschine
tu’ ich wunder auch!

anfänglich ist er stolz auf sein können, doch bald merkt er, wie er der situation nicht mehr gewachsen ist, und die löcher und bühler immer mehr werden, und er sagt die geflügelten Worte: „die ich bohrt´, die bühler, / werd’ ich nun nicht los.“ da kommt im letzten augenblick ein meister zurück und bereinigt die situation mit einem knappen befehl:
»ab die köpfe,
bühler! bühler!
seid’s gewesen.
denn als geister
ruft euch nur, zu seinem zwecke,
erst hervor ein alter meister.«

ich hoffe, der dichterfürst ist mir nicht böse.

und im übrigen finde ich übertriebene aktionen in jeder hinsicht für unangebracht.

[bergsteirer]

AW: Zauberlehrling (6+), Hochschwab-Süd

Ich glaub aus dieser Länge entstammte das erste Titelbild vom „Genusskletteratlas Österreich Ost“. Nur,- unsereiner ist da ja vorbildlich!!! mit Helm unterwegs. Und der Junge damals trug meines Wissens nach keinen.

Auf beiden Covern hatten die Burschen keinen Helm auf.
Wobei einer (linkes Bild) den Helm am Gurt hängen hatte.

Meiner Meinung nach der Gipfel der Schlauheit.

[oidmosavoda]

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"Zuwenig und zuviel ist dem Narren sein Ziel"

....als eigentlich Nichtmehrkletterer schließe ich mich auch der Meinung an klassische Routen als Allgemeingut zu betrachten und dementsprechend feinfühlig zu behandeln, womit ich mich sowohl gegen eine übermäßig üppige Sanierung als auch einen derart brachialen Rückbau ausspreche.

....noch dazu wo die Tour mittlerweile als übersichert bekanntgeworden ist, an dieser Stelle dem Radlfoahrer recht herzlichen Dank für seinen informativen Bericht, somit wissen wir was auf uns zukommt und überhaupt sind die Kletterbilder super!

l.g. Reini

[rutschger]

AW: Zauberlehrling (6+), Hochschwab-Süd

Sorry das ich auch hier was dazuschreibe.

sorry, wie immer bin ich neugierig und möchte nun wissen wie die tour jetzt im vergleich zu unserer begehung ist und stelle hier einige unserer bilder gegenüber. (hoffe dass das mit den bildern klappt)

vergleich 1.jpg

vergleich 2.jpg

vergleich 3.jpg

vergleich 4.jpg

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vergleich 6.jpg

vergleich 7.jpg

vergleich 8.jpg

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vergleich 9.jpg

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vergleich 12.jpg

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vergleich 14.jpg

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vergleich 15.jpg


hmmm...es ist gut erkennbar dass: wir doch einige bolts mehr zu klicken hatten...man in diesem einstieg immer alte haken findet...du die besseren bilder gemacht hast...die kletterei beide male schön gewesen ist...