Betty und Paul

[MichiW]

Ist jemand Betty & Paul an der HW schon geklettert ?
Wie ist sie ? Lohnend?

[Klettersteigfreak]

AW: Betty und Paul

Hallo Michi
Hab nur das zum anbieten http://www.bergsteigen.at/de/touren.aspx?ID=1519
lg michi

[blackpanther]

AW: Betty und Paul

Ist jemand Betty & Paul an der HW schon geklettert ?
Wie ist sie ? Lohnend?

Ich bin die Tour inzwischen zweieinhalb mal gegangen, und mir gefällt sie sehr gut (einmal mit Forumsmitglied Florian, vielleicht kann er auch seinen Senf dazu geben. Ich weiß auch, daß Gregor und Serge.Promillo schon dort unterwegs waren, vielleicht geben sie auch noch ein statement ab, dann kannst den Durchschnitt bilden).

Es gibt auch andere Meinungen drüber, z.B. hier: http://www.gipfeltreffen.at/showthread.php?t=13568, aber dem kann ich mich nicht anschließen, vor allem nicht, daß sie über weite Strecken erdig ist.
Wenn du eher vom sportklettern kommst, wirst wahrscheinlich keine reine Freude haben, wenn du vom alpinklettern kommst, dann wirds dir taugen.
Die untersten 3 Seillängen verlaufen allerdings genau in der Fallinie des Frühjahrsbergsturzes, daher ist die 1.Seillänge etwas sandig, aber nicht schlimm, die zweite Seillänge ist sehr schön und ausgesetzt (Rißverschneidung), mit der 3.Seillänge erreicht man das Verbindungsband zum Aeroplan, hier muß man im oberen Teil achtgeben, da man sich im Bergsturzgelände bewegt.
Am schönsten ist die oberste (5.Seillänge), allerdings auch am schwersten (6).
Die unteren 3 Seillängen (Betty, saniert von Bender und Stemmer) sind meiner Ansicht nach etwas streng bewertet (vor allem die 2. SL würde ich schon eher -6 sagen statt 5+, aber mir solls recht sein), die oberen 2 Seillängen (Paul, saniert von den Königsbergers) würde ich so einschätzen wie im Topo.

Wie gesagt, wenn man sich vor etwas Sand und Bruch (aber hält sich im Rahmen) nicht scheut, dann ist es eine sehr schöne Route, und ich werds sicher wieder mal gehen (im Gegensatz zu gewissen Routen in der Silvretta, die ich heuer kennenlernen durfte. Aber vielleicht bin ich ja auch deswegen verwöhnt und finde den Betty & Paul deshalb überhaupt nicht brüchig).

LG, bp

[Das Wadl]

AW: Betty und Paul

Hallo,

Ah ja, wenn man davon ausgeht, dass du heuer viel Bruch und Schotter in der Silvretta erlebt hast, und die Route als mit etwas Sand und Bruch bezeichnest, na dann heißt's aufpassen, welchen Stein du mitnimmst !

Na, so schlimm wirds ja net sein, Werner und ich wollen die Route eh schon längere Zeit gehen, mir kommen halt net aus'n Höllenthal raus!

Für's WOE ham ma den Gelben Pfeiler geplant, der wird dir ja auch was sagen.

LG, Das Wadl

[running_student]

AW: Betty und Paul

Hallo, das trifft sich gut, dass da schon jemand das Thema Betty & Paul aufgemacht hat - ich komme grad von der H. Wand, mein Freund und ich wollten die Route heute gehen, haben aber gleich den ersten Stand in einen Abseilstand umfunktioniert und uns im doppelten Sinn abgeseilt. Also meiner Meinung nach (soweit ich das nach einer Seillänge sagen kann) ist die Route unlohnend. Mich nervt das echt tierisch, wenn ich bei jedem Griff Angst haben muss, dass ich ihn in der Hand hab. Noch dazu ist hinter uns eine weitere Seilschaft eingestiegen, und ein paar Mal war es echt knapp dass ich denen einen Felsbrocken auf den Helm hau, weil ein Griff oder Tritt ausgebrochen ist.

Wie auch schon Blackpanther angeführt hat, ist die Meinung zu einer Tour natürlich sehr subjektiv, und hin und wieder brüchige Stellen gibt es beinahe überall - aber das war mir heute zuviel. Noch dazu - wie schon ausgeführt - befindet sich die Route in dem Bereich, in dem heuer der große Felssturz passiert ist. Ehrlich gesagt ist schon der Stand beim Einstieg nicht ohne. Oberhalb ist eine mächtige Felsnase, bei der es nur eine Frage der Zeit ist, bis sie runterkommt.

Wie auch immer, vielleicht bin ich auch nur wegen des morgigen Vollmondes hypersensibel - morgen schauen mir mal ins Höllental und gehen die Direkte Richterkante an - mit hoffentlich kompakterem Fels

[Das Wadl]

AW: Betty und Paul

- morgen schauen mir mal ins Höllental und gehen die Direkte Richterkante an - mit hoffentlich kompakterem Fels

Hallo,

Auch net überall, alpin halt.
Mit ein paar lockeren Steinen mußt auch rechnen,

Lg, Das Wadl

[running_student]

AW: Betty und Paul

Das ist schon klar - aber so brüchig wie heut wird´s hoffentlich doch net werden.

[Das Wadl]

AW: Betty und Paul

Hallo,

Kenn Betty und Paul noch nicht, aber da es doch so kontroverselle Meinungen gibt, sollt ich mir'n doch mal anschaun !

Auszug aus bergsteigen.at:
Gleich vorweg: "Nix Pläsier", keine vorgefertigte Instant-Ein wahrlich alpiner Klassiker mit Bohrhakensicherung,
bietet sich als Alternative für den immer überlaufenen Richterweg an. Der Fels ist an manchen Stellen brüchig,
es gibt aber auch sehr schöne und originelle Kletterstellen bzw. Seillängen. In der Tour warten einige grasige Stellen, die eben eine gewisse alpine Erfahrung erfordern, da in den Übergängen keine Haken stecken. Dennoch ist die Tour durchaus empfehlenswert.


Lg, Das Wadl

[running_student]

AW: Betty und Paul

Stimmt, Blackpanther gefällt sie gut und einigen anderen offenbar auch.

Aufgrund der Topo und der Beschreibung auf bergsteigen.at hätte ich mir halt etwas mehr Genuss erwartet. Der Seilerste der zweiten Seilschaft hat aber auch gemeint, dass er schon genüsslicher geklettert ist.

[MichiW]

AW: Betty und Paul

Gestern gingen wir Betty und Paul; und eigentlich gibt es aus unserer Sicht nur Gutes über Die Tour zu berichten.

Ich würde mal sagen, es handelt sich um eine klassisch-alpine Linie, welche aufgrund der Bohrhakendichte aber pläsiermässig und völlig stressfrei zu begehen ist. Meiner Meinung nach kann man die Tour durchaus in die erste Reihe mit ähnlichen, aber schon bekannteren Touren stellen. Ja, es gibt einige brüchige Stellen - aber man muss auf offensichtlich loses Material ja nicht draufsteigen. Ansonsten bekommt man erstaunlich kompakten Fels serviert, der nur gelegentlich von ein paar Erdstellen unterbrochen wird.

Die Erste Seilllänge ist super (und schwerer als man denkt), auch die zweite, eine kurze Querung mit Riss, hat mir sehr gut gefallen.

Bei den zwei Ausstiegsseillängen (links vom Pfeiler der Hoch Empor Verschneidung) haben wir vergeblich einige der eingezeichneten Haken und eine Sanduhr gesucht, und es kamen bei mir schon leichte Panikatacken auf, ob wir denn noch in der richtigen Tour waren. Es geht in der vorletzten SL deutlich mehr nach links, als es im Topo erscheinen mag; der Ketten-Stand befindet sich jedenfalls etwas oberhalb vom Beginn der eigentlichen Hoch Empor Verschneidung.

Die Ausstiegsseillänge ist purer Genuss und setzt mit ihrem plattigen Charakter einen Gegenakzent zum unteren Teil der Tour. Achtung: es geht gerade und am rechten Pfeilerende, vorbei an einem grossen Nadelgehölz, nach oben. Nicht in die Mitte queren ...

Beim Vergleich mit der Direkten Richterkante, kann ich nur sagen, dass ich diese aufgrund ihrer Brüchigkeit im Gegensatz zu Betty & Paul trotz ihrer Sanierung nicht mehr begehen werde.

[dokta]

AW: Betty und Paul

Hallo,

Kenn Betty und Paul noch nicht, aber da es doch so kontroverselle Meinungen gibt, sollt ich mir'n doch mal anschaun !

Auszug aus bergsteigen.at:
Gleich vorweg: "Nix Pläsier", keine vorgefertigte Instant-Ein wahrlich alpiner Klassiker mit Bohrhakensicherung,
bietet sich als Alternative für den immer überlaufenen Richterweg an. Der Fels ist an manchen Stellen brüchig,
es gibt aber auch sehr schöne und originelle Kletterstellen bzw. Seillängen. In der Tour warten einige grasige Stellen, die eben eine gewisse alpine Erfahrung erfordern, da in den Übergängen keine Haken stecken. Dennoch ist die Tour durchaus empfehlenswert.

Lg, Das Wadl

Dieser Auszug hat nichts mit "Betty & Paul" zu tun, sondern bezieht sich auf den "Neuen Zimmerweg" in der Stadelwand. Der ist in der Tat etwas alpin aber trotzdem sollte man ihn sich einmal geben. Muß wohl eine Verwechslung sein.

Meiner Meinung ist "Betty und Paul" eine echt schöne und lohnende Tour,die sämtliche Sterne in der Bewertung von "Bergsteigen.at" verdient: (http://www.bergsteigen.at/de/touren.aspx?ID=1519) Der Fels im unteren Teil (Betty) ist fest und die Absicherung, wie bei allen Bender-Touren sehr gut. Der obere Teil (Paul) links der Hochemporverschneidung, der Peter & Lore Königsberger zu verdanken ist, ist ebenfalls prima. Wie so oft gibt es aber auch andere Sichtweisen.

Du solltest die Tour unbedingt machen, liebes Wadl! Ich wette, sie wird Dir gefallen!

[MichiW]

AW: Betty und Paul

...Meiner Meinung ist "Betty und Paul" eine echt schöne und lohnende Tour,die sämtliche Sterne in der Bewertung von "Bergsteigen.at" verdient...

kann das nur unterstreichen !

[Das Wadl]

AW: Betty und Paul

Dieser Auszug hat nichts mit "Betty & Paul" zu tun, sondern bezieht sich auf den "Neuen Zimmerweg" in der Stadelwand. Der ist in der Tat etwas alpin aber trotzdem sollte man ihn sich einmal geben. Muß wohl eine Verwechslung sein.

Hallo,

Das steht so bei der Richterkante drin, weil running_student sie oben angesprochen hat, darauf bezog sich der Auszug !

Glaub ich eh, dass der Steig ganz schön ist, wenn Herbert ihn schon 2x gegangen ist !

Lg, Das Wadl

[dokta]

AW: Betty und Paul

Das steht so bei der Richterkante drin ...

Und beim Neuen Zimmerweg in der Stadelwand..... (der noch etwas alpiner ist als die Richterkante). Scheint eine Standardformulierung zu sein.

Betty & Paul ist übrigens wirklich gut!

LG

[Das Wadl]

AW: Betty und Paul

Hallo,

Der Jammer ist halt nur, Werner und mich zieht's immer noch ins Höllenthal !
Heut war ma bissi tranieren, am Übungsdübel.

Aber, aufgeschoben ist nicht aufgehoben,

meint, Das Wadl