Ausgesetzter 4er

[dokta]

AW: Ausgesetzter 4er

Willst du damit sagen, daß du den Danglweg im Badstubenkessel geklettert bist???
Wenn ja, bitte erzähl davon!! (Was ich bisher gelesen hab, eine der ernstesten Routen im Höllental, wo sich die Wiederholer lt. Behm fast ausnahmslos zu Tode gefürchtet haben).

Peter

In der letzten ÖAZ (Nr.1592) ist eine Beschreibung einer 1957 erfolgten Winterbegehung des Danglwegs in der Teufelbadstube von Walter Philipp. Wenn's Dich interessiert, teile mit bitte Deine E-Mail-Adresse mit und ich schicke Dir einen Scan. Übrigens ist die Diskussion schon recht weit vom "ausgestzten Vierer" entfernt ...
LG

[fr4nz]

AW: Ausgesetzter 4er

Gerade richtig, für die zweite Klettertour in einem Bergsteigerleben, oder?

LG Florian

PS: Wie ich nur den Titel gelesen hab, fiel mir auch diese Tour sofort ein!

Ja genau Florian. Perfekt als zweite Einsteigertour

[blackpanther]

AW: Ausgesetzter 4er

Willst du damit sagen, daß du den Danglweg im Badstubenkessel geklettert bist???

Nein.
Ich will damit sagen, daß ich den Danglweg in der Blechmauer geklettert bin, der zum Blechmauernriß hinauf führt und knapp vor seiner Unterbrechungsstelle in ihn hineinmündet. Das ist aber auch keine Tour, nach der hier gefragt wurde.

Gerade richtig, für die zweite Klettertour in einem Bergsteigerleben, oder?

Freut mich daß du das auch und noch immer so siehst.
Ich dachte damals kurz, jetzt hätte ich mirs mit dir verdorben.

In der letzten ÖAZ (Nr.1592) ist eine Beschreibung einer 1957 erfolgten Winterbegehung des Danglwegs in der Teufelbadstube von Walter Philipp.

Dazu möchte ich aber anmerken, daß Walter Philipp einer der besten europäischen Kletterer seiner Zeit war, und z.B. einer der Erstbegeher der Philipp/Flamm Verschneidung in der Civetta (die sogar von Reinhold Messner während seiner Extremkletterzeit für würdig befunden wurde, von ihm solo, aber mit Selbstseilsicherung begangen zu werden).
Vor einer Winterbegehung des kaum absicherbaren Bruchhaufens im 6.Grad im Badstubenkessel kann man nur drei mal den Hut ziehen.
(Auszug aus der Beschreibung der Gegend dort: steil abfallende Rasenstufe; brusthoher, brüchiger Überhang; über überhängende verkeilte Blöcke zu einem schlechten Stand; über eine 30m hohe Grasrinne in einen Kessel, usw.)

Übrigens ist die Diskussion schon recht weit vom "ausgestzten Vierer" entfernt ...

Das seh ich auch so.
Wenn jemand über die grauslichsten Touren im Rax/Schneeberg Gebiet diskutieren möchte, kann er ja einen eigenen Thread aufmachen.
Da fiele mir noch was im Wasserofen ein ...
LG, bp

[Eeegon]

AW: Ausgesetzter 4er

Der Blechmauernriß ist 4+, und kann man mit der Blechmauernverschneidung keinesfalls vergleichen, denn die ist 6+.
Da muß eine Verwechslung mit einer anderen Tour vorliegen.

Hab jetzt noch mal in der Behm-Bibel nachgesehen, steht eindeutig 5+ (4+Ao)drin,aber vielleicht bist du ja noch einer der wenigen Klassischen hier

[deconstruct]

AW: Ausgesetzter 4er

Zwar nicht gerade Nähe von Wien, aber falls es dich in die Gegend verschlagen sollte, kann ich dir z.B. die Klettertouren an der Torsäule am Hochkönig empfehlen. Recht viel luftiger kanns bei einem IVer kaum noch sein. Absicherung ist gut, aber alpin.

[dokta]

AW: Ausgesetzter 4er

Hab jetzt noch mal in der Behm-Bibel nachgesehen, steht eindeutig 5+ (4+Ao)drin,aber vielleicht bist du ja noch einer der wenigen Klassischen hier

Wenn Du schon von "Klassischen" redest: Der Blechmauernriß ist nach der klassischen Bewertung lt. "Führer auf die Raxalpe" von Fritz Benesch; Artaria Verl., 7. Aufl., 1922 mit 0 bewertet.

[blackpanther]

AW: Ausgesetzter 4er

Hab jetzt noch mal in der Behm-Bibel nachgesehen, steht eindeutig 5+ (4+Ao)drin,aber vielleicht bist du ja noch einer der wenigen Klassischen hier

Das mag sein, da ich mich der allgemeinen Aufwerteritis im Rax/Schneeberggebiet nicht angeschlossen habe und eher ein Freund der steirischen Bewertungen im Hochschwab oder Gesäuse bin, wo sich im Großen und Ganzen nichts geändert hat und man realitätsbezogen bleibt.
Jetzt ist der Stadelwandgrat ja ein 3er, der Richterweg ein 5er, die HochEmporverschneidung ein 6er, und wenn die überflüssigen Haken wieder aus der Blechmauernverschneidung entfernt sind, dann wird sie vielleicht gar ein 7er.
Und weil der Postlgrat zwar ein leichter Dreier ist und auch bleiben soll, hat man seinen Mittelteil mit einem Drahtseil verschandelt, weil sonst müßten die armen Neo-Vorsteiger aus der Kletterschule vielleicht sogar einen 3+ vorsteigen, und das haben sie ja beim Basiskurs noch nicht gelernt.
Das ist jetzt die neue Wiener Schule, und deswegen klinke ich mich hier auch gleich aus, ist sicher besser so.

[Eeegon]

AW: Ausgesetzter 4er

Zitat von blackpanther:

Das mag sein, da ich mich der allgemeinen Aufwerteritis im Rax/Schneeberggebiet nicht angeschlossen habe und eher ein Freund der steirischen Bewertungen im Hochschwab oder Gesäuse bin, wo sich im Großen und Ganzen nichts geändert hat und man realitätsbezogen bleibt.

Da hast du sicher recht und das wäre auch mal eine interessante Diskussion,solltest du vielleicht einen eigenen Thread dazu aufmachen.

[blackpanther]

AW: Ausgesetzter 4er

Da hast du sicher recht und das wäre auch mal eine interessante Diskussion,solltest du vielleicht einen eigenen Thread dazu aufmachen.

Dazu ist mir das Ganze einfach zu sehr wurscht.
Wenn die Leut nach der HochEmpor glauben, sie sind jetzt einen 6er gegangen, dann soll es mir recht sein, und es freut mich für sie.
Als nächsten 6er empfehle ich dann gleich den nicht weit entfernten Berglandriß, und dann sind die Relationen wieder gerade gerückt.
Und wenn doch nicht, dann ab in die Stadler-Risse auf der Rax, oder noch besser in die Serpentine an der Dachstein-Südwand!

[ortovox]

AW: Ausgesetzter 4er

STEIL und AUSGESETZT: Schartenspitze N-Wand: Schinko-Führe (V-)

liegt innerhalb der 200km von Wien

lg
o.

[bergsteirer]

AW: Ausgesetzter 4er

STEIL und AUSGESETZT: Schartenspitze N-Wand: Schinko-Führe (V-)

Und ist seid Kurt Schall auch ein Ver.

[ortovox]

AW: Ausgesetzter 4er

Und ist seid Kurt Schall auch ein Ver.

Die Anfrage bezog sich auf ausgesetzte Routen mit 4+/5-, also wo liegt dein Problem?
Die Schinko hat eine Seillänge mit 5-(bei styria-alpin.at wird die Schlüsselstelle mit 5+angegeben, bei bergsteigen.at mit 5), sonst leichter; steil und ausgesetzt ist sie allemal.


ps: seit schreibt man mit hartem "t"

[bergsteirer]

AW: Ausgesetzter 4er

Die Anfrage bezog sich auf ausgesetzte Routen mit 4+/5-, also wo liegt dein Problem?
Die Schinko hat eine Seillänge mit 5-(bei styria-alpin.at wird die Schlüsselstelle mit 5+angegeben, bei bergsteigen.at mit 5), sonst leichter; steil und ausgesetzt ist sie allemal.


ps: seit schreibt man mit hartem "t"

Ja du hast recht.
Seit schreibt man hier wirklich mit t - mein Fehler.

Ich glaub dir auch, dass sie mit V bis V+ angegeben ist.

Ausgesetzt ist die Rampenseillänge auch.

Die Schuppe die zum Radfahrerband abgeklettert wird ist auch recht ausgesetzt und heisst im Volksmund übrigens "Eierschneidmaschine".
Wer sie klettert weiss warum.
Ich find das aber überhaupt nicht gender-mainstreaming-mässig.

[GEROLSTEINER]

AW: Ausgesetzter 4er

Sorry: Wachthüttelturm, Peilstein und Hohe Waand VIERER mit DOLOMITENVIERERN zu vergleichen....ähm...ich würd sagen harte 5er in o.a. Gebieten gibts in den Dolomitenklassikern (Betonung auf Klassiker) als 4er.
Aufpassen!! Die Schinko Nord passt da schon besser!

[bergsteirer]

AW: Ausgesetzter 4er

Sorry: Wachthüttelturm, Peilstein und Hohe Waand VIERER mit DOLOMITENVIERERN zu vergleichen....ähm...ich würd sagen harte 5er in o.a. Gebieten gibts in den Dolomitenklassikern (Betonung auf Klassiker) als 4er.
Aufpassen!! Die Schinko Nord passt da schon besser!

Genau das mein ich eben auch.
In den Dolomiten wird es dir nicht viel helfen wenn du auf der Hohen Wand einen IVer geklettert bist - auch wenn er ausgesetzt ist.

Der Ansatz sich gezielt auf so einen Urlaub vorzubereiten ist schon richtig, aber ich wäre sehr vorsichtig mit dem Vergleichen von Schwierigkeitsgraden.