23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

[philomont]

AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

… doch ist beim Klettern die psychische Komponente eine mindestens genauso wichtige weil wir sind ja schließlich keine Maschinen die nur mit irgendwelchen Maßeinheiten gemessen werden können …

Das ist natürlich richtig, da bin ich ja ganz bei dir, aber die UIAA-Skala geht eben darauf nicht ein. Und wie ich vorher auch dargelegt habe, liegt ja das Problem solcher Skalen darin, dass man eine gewisse Bandbreite auf einen Skalenpunkt komprimieren möchte, das geht halt nicht wirklich gut, daher gibt es dann sehr viel Bedarf an Interpretationsspielraum und endlose Diskussionen, die nie auf einen grünen Zweig kommen können.

Selbst die nüchterne Physik, z.B. die Temperaturmessung bietet uns aber auch keine Lösung: 20 °C sind 20 °C, dennoch ist dem einen kalt, dem andern warm.

[mattgarth]

AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

20 °C sind 20 °C

Dafür gibt es deutlich mehr Einigkeit hinsichtlich Skalendefinition und Meßmethoden, nicht?

++m

[dokta]

AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

Du bist also mit meiner Aussage, dass man auch unter SG 3 Technik braucht, nicht einverstanden. Was ist es denn, was der erfahrene Kletterer besser kann, wenn nicht die Technik? Ist es nur der Mut?
Eine Beschäftigungstherapie also, was für ein Kompliment.

Schön für dich, dass dir im Hösch die Beschreibungen von Babygrat, ZWT-Steig, HTL-Steig, Steirerspur usw. ausreichen. Schön auch, dass du mit Beschreibungen wie "...zu einer Föhre" etwas anfangen kannst, wenn du mitten in einem Föhrenwald stehst. Nur bitte ich zu bedenken, dass nicht jeder das Glück hat, einen Hösch-Führer zu besitzen. Der Dokta übersieht hier möglicherweise, dass man ihn nicht einfach so bei amazon.de bestellen kann.

Ich möchte nicht näher auf Deine Frage bezüglich des Nutzens einer gewissen Technik beim Klettern eingehen. Die kannst Du Dir sicherlich auch selbst beantworten und Du würdest Dich sowieso nur persönlich angegriffen fühlen und alles, was ich dazu sage, als Heruntermacherei interpretieren.

Bezüglich Deiner Liste habe ich bloß gewagt zu bemerken, daß ich (und nur ich) sie nicht brauche, da ich glücklicher Besitzer eines Hösch Führers bin.

Was die Beschreibungen im Hösch-Führer betrifft, so habe ich zu Deiner Beruhigung es bisher stets geschafft, Touren wie den Babygrat u. dgl. aufzufinden. HTL-Steig und Steirerspur habe ich sogar ohne den Hösch Führer gefunden (diese sind neueren Datums und daher nicht im HF enthalten) und ich in der Lage bin, mich bei einem durchgehenden Drahtseil auch ohne Topo nicht zu verkleschen. Im übrigen bin ich schon vor dem Erscheinen des Hösch Führers auf der Hohen Wand jede Menge Touren aller möglicher Schwierigkeitsgrade geklettert.

Und daß es ihn bei Amazon nicht mehr gibt, habe ich mir fast gedacht, bedanke mich jedoch trotzdem für Deinen wertvollen Hinweis.

[derspeicher]

AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

Joa, ich schätze dich ansonsten sehr, aber deine und Doktas dauernde Runtermacherei ist einfach widerlich.

was joa gemeint hat, war nicht abwertend, sondern der realtität entsprechend - die details werden nur dann interessant, wenn du dich im grenzbereich bewegst !!

wenn du klettern gehst, empfindest du halt einfachere stellen als entweder auflockernd oder störend - ob das dann eine 3er oder bei eine 7er-stelle ist, hängt nur von deinem niveau ab.

generell bemerkst du sehr bald, dass die bewertungen wirklich nur RICHTLINIEN darstellen.
es hängt sehr von deinen vorlieben und techniklevel ab, ob dir du eine tour geniessen kannst oder nicht. wenn du eher wand- und plattenkletterei betreibst, kann dich ein kamin im selben sg ganz schön respekt kosten - oder auch nicht.

viel wichtiger ist: es muss DIR spass machen !!

beim klettern ist das an die persönliche grenze gehen ein teil des vergnügens, aber jeder muss wissen, wobei er noch spass hat und wo die angst oder unsicherheit überwiegt.

lg josef

[blackpanther]

AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

... ich in der Lage bin, mich bei einem durchgehenden Drahtseil auch ohne Topo nicht zu verkleschen.

Echt ?
Wie machst des ?
I hab da offensichtlich immer die größten Schwierigkeiten:

Bin vor etwa 2 Monaten auf "Richters Ende" geklettert in der ersten Seillänge, da hat einer vom HTL-Steig raufgeschrien, daß ich dort falsch wäre und der Weg hier beim Drahtseil entlangführe.
Kein Witz, aber mein Partner am Stand hat so viel lachen müssen wegen meiner Antwort, daß er nachher vorstiegsunfähig war.

Also so is das wieder net mit den Drahtseilen!

LG, bp

[derspeicher]

AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

Echt ?

Bin vor etwa 2 Monaten auf "Richters Ende" geklettert in der ersten Seillänge, da hat einer vom HTL-Steig raufgeschrien, daß ich dort falsch wäre und der Weg hier beim Drahtseil entlangführe.
LG, bp

der war gut !

aber du siehst - alles ist relativ

lg josef

[dokta]

AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

Bin vor etwa 2 Monaten auf "Richters Ende" geklettert in der ersten Seillänge, da hat einer vom HTL-Steig raufgeschrien, daß ich dort falsch wäre und der Weg hier beim Drahtseil entlangführe.
LG, bp

Servus bp,

also wenn Du Dich das nächste Mal wieder so verkleschen solltest, dann ruf mich doch bitte direkt aus der Wand an (soferne Du eine Hand frei hast), auf daß ich Dich wieder auf den Pfad der Tugend zurückleiten kann. Für Dich ist dieser Service selbstverständlich kostenlos und auf dem schnellen Amtsweg.

Wie ich anhand (oder trotz) eines durchgehenden Drahtseils in der Lage bin, eine Route auch ohne Topo zu finden, erzähle ich Dir einmal unter Brüdern bei einer Tour. Hier verrate ich Dir nur, daß dazu jahrzehntelange Klettererfahrung nötig und alles eine Frage des Alters und der sittlichen Reife ist!

LG
dokta

[blackpanther]

AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

also wenn Du Dich das nächste Mal wieder so verkleschen solltest, dann ruf mich doch bitte direkt aus der Wand an (soferne Du eine Hand frei hast), auf daß ich Dich wieder auf den Pfad der Tugend zurückleiten kann. Für Dich ist dieser Service selbstverständlich kostenlos und auf dem schnellen Amtsweg.

Mach ich, versprochen!

Wie ich anhand (oder trotz) eines durchgehenden Drahtseils in der Lage bin, eine Route auch ohne Topo zu finden, erzähle ich Dir einmal unter Brüdern bei einer Tour. Hier verrate ich Dir nur, daß dazu jahrzehntelange Klettererfahrung nötig und alles eine Frage des Alters und der sittlichen Reife ist!

Hab i mir eh gedacht, daß ich da noch nicht so weit bin.
Werde mich demnächst deinem Wegfindungsvermögen anvertrauen, an einem sonnigen Wochentag.
(I geh aber nur bis 4-, weil ab 4+ wirds jetzt im Herbst scho bald finster).

LG, bp

[dokta]

AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

Hab i mir eh gedacht, daß ich da noch nicht so weit bin.

Die sittliche Reife hast Du sicher schon längst aber altersmäßig bin ich von Dir in diesem Leben wohl nicht mehr einzuholen! Mach Dir bitte deswegen nix draus.

LG und Gute Nacht!
dokta

[Stefan B]

AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

Was hast den geantwortet... also nicht das ich irgendeine sittliche reife hab...aber s is grad so fad hier .

[blackpanther]

AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

Was hast den geantwortet... also nicht das ich irgendeine sittliche reife hab...aber s is grad so fad hier .

Eigentlich was ganz harmloses, keine Ahnung, wieso sich mein Partner nicht wieder eingekriegt hat:
I hab dem Mann gsagt, er soll sich keine Sorgen machen, wir prüfen hier nur einen Abschneider, der dann im Herbst auch versichert werden soll.
Und wie er dann keine Ruh geben hat, und wissen wollt wozu, hab i gsagt, daß die Leut vom Skywalk soviel auf den HTL Steig runterschmeißen, und man deswegen hier einen sicheren Ausstieg sucht.
Der hat das echt alles GEGLAUBT, das hat man gemerkt.

I wart ja schon lang daß jemand im Forum hier postet, daß ein neuer Ausstieg für den HTL Steig angedacht ist, aber jetzt wo i mi verraten hab, wirds wohl nix mehr werden.
Weil i a meinen Mund net halten kann.

[mitleser]

AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

daß die Leut vom Skywalk soviel auf den HTL Steig runterschmeißen, und man deswegen hier einen sicheren Ausstieg sucht.

War das "m" auch wirklich so dabei ?

[blackpanther]

AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

War das "m" auch wirklich so dabei ?

Ja schon,
auf die Idee bin i net kommen.
LG, bp

[Bergdohle]

AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

Hallo Angsthase!
Danke für die Liste. Die bereits mit Fotos und Bericht versehenen Beschreibung finde ich sehr hilfreich und haben sicher größeren Informationswert als die 25igte Beschreibung des überlaufenen Steigs XY.

Vorschlag an die Moderatoren:
Könnte man nicht den Thread ab der Listen/Schwierigkeitsgrade-Diskussion als eigenen Thread teilen? Der Bericht über den Luciesteig wird dadurch ziemlich verschüttet. Danke.

LG
Erich

[Bergdohle]

AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

War das "m" auch wirklich so dabei ?

Zum Thema passend: Pfui gack.