Bevorstehende Hochtour im August

[beigl]

AW: Bevorstehende Hochtour im August

Ps.: Nimm nen möglichst kleinen Rucksack, dann bleibt der meiste Schmarren daheim

[Steirerspur]

und ganz wichtig: nicht in die spur brunzen!

[Flachlandtiroler]

AW: Bevorstehende Hochtour im August

Ps.: Nimm nen möglichst kleinen Rucksack, dann bleibt der meiste Schmarren daheim

Ich hab' meinen ersten 4000er auch in Jeans bestiegen... aber trotzdem sage ich mal was dagegen:

Dem OP geht es nicht um eine ein- oder zweitägige Hochtour, wo man bergauf inder Früh eh' warm wird und bergab scheint schon die Sonne; und wenn das Wetter schlecht ist, schläft man aus...

Der OP geht auf einen mehrtägigen Kurs. Das kann auch heissen: Bei Sauwetter in einem nassen Firnhang Rutschübungen machen, eine halbe Stunde in der kalten Spalte baumeln bis die anderen Penner einen endlich rausgezogen haben usw. usf.
Der Hüttenzustieg ist bloss eine einmalige (kurze) Qual.

--> Ich würde ruhig einen großen Rucksack mit Wechselwäsche zur Hütte herschleppen und mich vor Ort angepaßt kleiden bzw. eben auch mal was trockenes, Frisches anziehen.
Ich würde mir nicht einen Koffer voll neuer Klamotten kaufen deswegen. Aber eine wasserabweisende Hose und eine ebensolche Jacke brauchst Du natürlich.

Gruß, Martin

[Andreas W]

AW: Bevorstehende Hochtour im August

Hallo,

noch eine kleine Anmerkung: das Funktionszeug ist zwar punkto Wärmehaushalt, Schweißabführung etc. super, hat aber einen gravierenden Nachteil- der besonders auf mehrtägigen Unternehmungen, wenn man nicht unmenschlich schleppen will- schlagend wird: wenn es nicht ganz frisch gewaschen ist, stinkt es wie die Pest!

Liebe Grüße
Andreas

[rutschger]

AW: Bevorstehende Hochtour im August

... stinkt es wie die Pest!
...

mein merinozeug hat noch nie gestunken!

[Polarraupe]

AW: Bevorstehende Hochtour im August

Erstmal danke für die vielen Antworten.

Ich würde gerne wissen ob diese Jacke nicht perfekt wäre: http://www.jack-wolfskin.de/prime-ch...-3720002.html#
Sie ist gerade 50% günstiger und ist eine Wasserdichte Softshell-Jacke, mit der bräuchte ich doch statt Softshell und Gore Tex Jacke nur eine Jacke.


PS: Die Jack-Wolfskin Jacke die ich habe ist nur eine Innenfutter Jacke.

[SchlossereiImmerDabei]

AW: Bevorstehende Hochtour im August

Der OP geht auf einen mehrtägigen Kurs. Das kann auch heissen: Bei Sauwetter in einem nassen Firnhang Rutschübungen machen, eine halbe Stunde in der kalten Spalte baumeln bis die anderen Penner einen endlich rausgezogen haben usw. usf.

--> Ich würde ruhig einen großen Rucksack mit Wechselwäsche zur Hütte herschleppen und mich vor Ort angepaßt kleiden bzw. eben auch mal was trockenes, Frisches anziehen.
Ich würde mir nicht einen Koffer voll neuer Klamotten kaufen deswegen. Aber eine wasserabweisende Hose und eine ebensolche Jacke brauchst Du natürlich.

Das ist der beste Tipp bisher. Bei so einem Kurs (meiner ging 5 Tage) nimmst du eben etwas mehr mit auf euer Base Camp aka Hütte. Jeden morgen packst du nur das notwendige für den Tag den Bedingungen entsprechend ein.

Ich würde auch empfehlen nicht zu viel zu kaufen vor der 1. Hochtour. Allerdings kamen mir bisher zu viele Tipps, à la "geht scho mit ner Jeans und im T-Shirt" ... Es gibt genug Rettungseinsätze der Bergwacht wegen Anfängern, die so unterwegs sind und keine entsprechende (warme bzw regenfeste) klamotten dabei hatten.

Erstmal danke für die vielen Antworten.

Ich würde gerne wissen ob diese Jacke nicht perfekt wäre: http://www.jack-wolfskin.de/prime-ch...-3720002.html#
Sie ist gerade 50% günstiger und ist eine Wasserdichte Softshell-Jacke, mit der bräuchte ich doch statt Softshell und Gore Tex Jacke nur eine Jacke.


PS: Die Jack-Wolfskin Jacke die ich habe ist nur eine Innenfutter Jacke.

1. Lass dich nicht von dem 50% Rabatt blenden. Sowas gibt es oft. Der UVP ist meistens auch einfach überzogen (gibt natürlich Ausnahmen).

2. "Softshell" und "wasserdicht" beißt sich. Ich (und wohl auch die meisten anderen) verstehen unter wasserdicht ne Hardshell. Das geht dann auf Kosten der Dampfdurchlässigkeit. Du schwitzt also mehr in einer Hardshell als in einer Softshell (und du schwitzt in einer Softshell mit Membran mehr als in einer Softshell ohne Membran). JW übertreibt bei der Beschreibung also, die Jacke ist bestenfalls "extrem wasserabweisend" aber nicht "extrem wasserdicht". Auf der Seite wird auch nirgends eine Wassersäule angegeben, mit der die Wasserdichtigkeit gemessen wird (glaube ab 10.000mm darf man sie als wasserdicht anpreisen).

3. Wie meinst du das, dass deine JW Jacke nur eine Innenfutter Jacke ist? Wichtig ist, dass du etwas gegen die Elemente (Wind+Wasser, eventuell auch Schnee/Eis) dabei hast. Und zwar für Ober- und Unterkörper. Soft- UND Hardshell nehme ich nicht mit. Sehe ich auch für den Kurs als Overkill an. Daunenjacke brauchst du auch nicht extra kaufen, ein (günstiges) Fleece reicht dicke aus. Wie schon erwähnt wurde, würde ich allerdings auf jegliche Baumwollkleidung verzichten.

4. Wenn du etwas kaufen willst, bzw. wozu ich dir raten würde: Merino-Shirt und evtl. sogar Merino-Unterwäsche. Das stinkt nicht so schnell (einfach mal ne Weile draußen in die Luft hängen und der Geruch nimmt deutlich ab) und das Material trägt sich sehr angenehm, selbst wenn es feucht wird. Es wärmt auch, wenn es feucht ist. Merino-Wolle ist sehr fein und kratzt deshalb nicht (bzw. nur sehr wenig, es gibt aber Leute die selbst das nervt und die daher nur Kunstfaser anziehen).

5. Bei der Hose würde ich zu einer eher günstigen Variante tendieren. Gerade am Anfang kann es schnell mal vorkommen, dass man sich mit dem Steigeisen ein Loch in die Hose sticht. Zumindest robuste Gamaschen solltest du daher (meistens) tragen.

6. Wechselhandschuhe können nicht schaden, dann aber nicht diese fetten Expeditionshandschuhe. Auch beim Kurs reichen fast durchwegs dünne Softshell Handschuhe. Karabiner-/Seilhandling ist mit Fäustlingen eh suboptimal.

Zusammenfassend: Du brauchst etwas wärmendes, da ihr gerade beim Kurs locker mal ne Stunde rumsteht. Da reicht aber ein günstiges Fleece. Du brauchst etwas als Wetterschutz, die Jacke muss jedoch nicht unbedingt wasserdicht sein (Softshell reicht also meistens auch). Und teste mal im Laden Merino-Sachen. Mein wichtigstes Teil der Ausrüstung sind Socken aus Merinowolle!

Wenn du noch Fragen hast, immer raus damit

[Polarraupe]

AW: Bevorstehende Hochtour im August

Danke für die Ausführliche Antwort.

Also mit Innenfutter-Jacke meinte ich , dass es eine Fleecejacke ist die man in JW Jacken als Innenfutter befestigen kann, kann man aber auch so tragen.
Die zuvor erwähnte JW Jacke wäre doch ein guter Wetterschutz gegen Wind-Wasser-Eis, oder meinst du die Jacke wäre ein Overkill und eine leichtere Softshell wäre besser?
Und du meintest Soft- und Hardshell siehst du als Overkill an aber zusammenfassend hast du geschrieben : Du brauchst etwas als Wetterschutz, die Jacke muss jedoch nicht unbedingt wasserdicht sein (Softshell reicht also meistens auch).

Aber wenn es in Strömen regnet wäre ich doch mit einer normalen Softshell aufgeschmissen.

[Flachlandtiroler]

AW: Bevorstehende Hochtour im August

Also mit Innenfutter-Jacke meinte ich , dass es eine Fleecejacke ist die man in JW Jacken als Innenfutter befestigen kann, kann man aber auch so tragen.

Typischer (JW-) Marketing-Scheiss...

Jacken in einander zu "zippen" hat nur einen "Vorteil": Du hast eine Kältebrücke.
Nimm' irgendein Fleece unter die Hardshell oder Softshell und gut ist.
Das man Außen- und Innenjacke mit einem Zug aufmachen kann, nutzt Dir allenfalls was wenn Du in der Stadt von draußen nach drinnen und zurück wechselst. Aber "3 Jacken in einer" usw. hört sich ja totpraktisch an, das muss gut sein...

Hardshell oder Softshell ist eine Glaubens- und Wettervorhersage-Frage. Wenn Du beides hast, pack' doch beides ein und sammele eigene Erfahrungen, was Dir besser taugt.

Ich hab' übrigens eine Billigsoftshell im Dauergebrauch (Alltagsradler), die hat mich auch nach jetzt drei Wintern noch nicht im Stich gelassen; halbe Stunde Platzregen geht schon, dann wird das Ding... schwerer

Wie gesagt, für die Firnexperimente in so'nem Kurs brauchst Du IMHO zwingend Hardshell, sonst ist Softshell schon angenehmer.

N.B:
Die typische Kursklientel ist in meinem Vorurteil bis auf die Zähne bewaffnet -- äh fabrikneu ausstaffiert.
Mußt Dich also ggf. drauf einrichten, mit dem vorhandenen Sammelsurium bisschen "bunt" auszusehen oder Du assimilierst Dich für einen Haufen Kohle...

[SchlossereiImmerDabei]

AW: Bevorstehende Hochtour im August

Danke für die Ausführliche Antwort.

Also mit Innenfutter-Jacke meinte ich , dass es eine Fleecejacke ist die man in JW Jacken als Innenfutter befestigen kann, kann man aber auch so tragen.
Die zuvor erwähnte JW Jacke wäre doch ein guter Wetterschutz gegen Wind-Wasser-Eis, oder meinst du die Jacke wäre ein Overkill und eine leichtere Softshell wäre besser?
Und du meintest Soft- und Hardshell siehst du als Overkill an aber zusammenfassend hast du geschrieben : Du brauchst etwas als Wetterschutz, die Jacke muss jedoch nicht unbedingt wasserdicht sein (Softshell reicht also meistens auch).

Aber wenn es in Strömen regnet wäre ich doch mit einer normalen Softshell aufgeschmissen.

Da hast du mich falsch verstanden. Ich meinte, dass ich nicht beides mit nehme, Hardshell UND Softshell. Eine Hard- oder Softshell brauchst du aber unbedingt, als Wetterschutz eben!

Du hast doch bestimmt nicht nur die Zip-In Fleecejacke, oder? Wie Flachlandtiroler schon schreibt, kommt dieses System eher von Stadtjacken. Ich hab dieses "Feature" noch nie vermisst...

Ich gehe mal davon aus, dass du nicht nur den Kurs machst und danach gar keine Hochtouren mehr gehen willst. Obwohl sowas auch vorkommt - es soll Leute geben, denen das keinen Spaß macht Falls du dir also wirklich eine Jacke für's Bergsteigen kaufen willst, dann solltest du noch bisschen was zu deinen Plänen schreiben. Falls du auch mal etwas Felskontakt hast, wäre eine robuste Jacke nicht schlecht. Die sind aber auch teuer. Dann gibt es verschiedene Arten von Membranen, also auch dünnere/leichtere Hardshells mit z.B. Active Shell (weniger robust, aber leicht, klein und wasserdicht -> vielseitig einsetzbar).

Prinzipiell ist eben die Frage, ob du auch bei schlechtem Wetter Bergsteigen gehst und wirklich eine wasserdichte Hardshell möchtest, oder eine wasserabweisende, aber komfortablere Softshell. Komfortabler, da dampfdurchlässiger und meistens angenehmer zu tragen (Softshell ist meist schön weich und raschelt auch nicht so). Die Wahl ist also Geschmackssache. Welche Jacke es dann genau wird, puh da ist die Auswahl riesig und du solltest noch ein neues Thema aufmachen

[Polarraupe]

AW: Bevorstehende Hochtour im August

Ich will danach natürlich noch weiter machen!
Und doch ich habe nur diese Fleecejacke , also andere Jacken von mir sind nicht fürs Bergsteigen geeignet.
Ich denke schon das ich wegen schlechtem Wetter nicht gleich in der Hütte bleiben möchte.

[SchlossereiImmerDabei]

AW: Bevorstehende Hochtour im August

Ja dann könntest du schon ne Hardshell gebrauchen, z.B. wie die hier (ist nur ein Beispiel, weil die grad zu nem Super Preis angeboten wird): http://www.bergfreunde.de/berghaus-m...ard-ii-jacket/

Mit nem Fleece alleine kommst du nicht weit. Wind/Regen kühlen extrem aus.

[DonDomi]

AW: Bevorstehende Hochtour im August

Für Deinen Fall würde ich wirklich in eine gescheite Hardshell investieren. Ich habe mir vor mehr als 15 Jahren eine Gortexjacke gekauft. Die ist heute noch im Einsatz, auch wenn das Packmass heute jenseits von gut und Böse ist. Ich selber bin kein Fan von Softshelljacken, denn man muss dann doch noch einen Regenschutz mitnehmen und sobald es wärmer wird, ist sie zu warm. Bei den Hosen würde ich nicht zu viel investieren, da reicht fürs erste eine Regenhose. Bei Gamaschen sieht das etwas anders aus, ich sehe in den Schweizer Hochalpen immer wieder Tourengänger mit Gamaschen, ich selber habe ein paar und noch nie benutzt. Ich habe vor Jahren in ein paar Gortexhosen mit eingebauten Gamaschen investiert und die benutze ich für eigentlich alles. Unterwäsche lohnt sich wirklich in Merino zu investieren oder sonst halt Syntetik. Deine JW Jacke kenne ich nicht, aber vielleicht kannst sie anstatt einem Flies verwenden.

[wayfarer]

AW: Bevorstehende Hochtour im August

Hallo polarraupe, wo machst du den kurs bzw. was sagt der kursanbieter? hat der eine packliste? würd mich interessieren was der vorschlägt.

[Polarraupe]

AW: Bevorstehende Hochtour im August

"Also es ist ein Hochtourenkurs für Einsteiger, im Pitztal , übernachtet wird im Taschachhaus.
Am ende geht's auf einen umliegenden 3000er."

Und die Packliste steht im ersten Post.