Schwierigkeit Hochalmspitze Detmoldergrat

[Gixxer]

Hallo Bergfexn,

Bin leider mit der Forumsuche nicht fündig geworden.
Wie ist eigentlich die Bewertung für die Tour über den Detmoldergrat.
Ich habe einige Tourenführer-Bücher in denen diese Tour steht und in einem Buch ist es als F+ und im anderen als AD- ... und die Kletterschwierigkeit im einen als I+ und im anderen als III bzw. II/A0

Also was jetzt??? Ich hab auch nicht so die massive Erfahrung in Schwierigkeitsbewertungen, aber rein Klettertechnisch finde ich die Tour schon ein bisschen schwieriger als den Normalweg auf den Großglockner, der ja mit PD+ bewertet ist.

Eure Meinungen dazu würden mich sehr interessieren.
Danke schon mal im Voraus.

Steff

[mountainviech]

AW: Schwierigkeit Hochalmspitze Detmoldergrat

klettertechnisch ist glockner normalweg und der detmoldergrat mMn gleichwertig. psychologisch ist der glockner aber schon eine stufe höher einzustufen (ausgesetzt).

das kriterium am detmoldergrat ist meist der einstieg vom gletscher auf den grat. dort gibt es kein seil. ungutes klettern bei ev sogar III notwendig. oder wenn dort noch schnee liegt, eine sehr steile flanke zu bewältigen. bergschrund kann auch sehr unangenehm sein (so die lage vor 2 jahren).

eventuell ist die situation dort mittlerweile schon mit seilen entschärft?

[Ecki]

AW: Schwierigkeit Hochalmspitze Detmoldergrat

das kriterium am detmoldergrat ist meist der einstieg vom gletscher auf den grat.

Auf dem Bild vom 1.Okt. 06 sieht man die Situation:

PICT2662 Hochalm 25.JPG

Unten die Spur am Gletscher und oben geht's weiter am Stahlseil.

Am Abstieg die beeindruckenden Mandeln

PICT270425.JPG

kanns dann nochmal unangenehm werden, ich bin halt von den Felsen auf das Eis runtergehupft. Nicht die optimale Methode.

PICT2706 18.JPG

LGE

[MatthiasB]

AW: Schwierigkeit Hochalmspitze Detmoldergrat

von welcher Hütte aus bist Du den Detmolder Grat gegangen? Ist das so ein Klettersteig mit durchgehendem Drahtseil oder kann man da auch schön alpin klettern?

Ich bin mir nicht sicher, von welcher Hütte man am besten auf den Hochalmspitz geht - v.a. wenn wir den interessant beschriebenen Detmolder Grat machen wollen (im Aufstieg).

[Gixxer]

AW: Schwierigkeit Hochalmspitze Detmoldergrat

Ich bin vom Gößkarspeicher aus auf die Gießener Hütte gegangen und von da zum Detmolder Grat.
Ein anderer Weg wäre über die Celler Hütte und den Lassacher Winkel, aber darüber kann ich nichts sagen. Sorry

[alpendohle]

AW: Schwierigkeit Hochalmspitze Detmoldergrat

Detmolder Grat, wie ich die Route auf die Hochalmspitze kenn:

Giessener Hütte, Winkelscharte, von der Winkelscharte bis zum Gletscher Gehgelände, dann kurze Querung über den Gletscher (wie es oben am Grat an diesem Stück selbst ist, weiß ich nicht, aber wird wohl seine Gründe haben warum alle "unten" weiter gehen), dann durchgehendes Stahlseil (seit wenigen Jahren komplett neu versichert) bis zum Gipfel der Hochalmspitze. Sozusagen ein hochalpiner Klettersteig mittleren Grades, sagen wir mal C.

Zahlt sich nicht aus, da ein Seil mitzunehmen :-)

Außer du gehst über den Winterleitengrat, wie von Puki und Klaus G. beschrieben: http://www.gipfeltreffen.at/showthread.php?t=29372

LG

[blackpanther]

AW: Schwierigkeit Hochalmspitze Detmoldergrat

Ich habe einige Tourenführer-Bücher in denen diese Tour steht und in einem Buch ist es als F+ und im anderen als AD- ... und die Kletterschwierigkeit im einen als I+ und im anderen als III bzw. II/A0

Wenn wir denselben Detmolder Grat meinen, ist das ein unschwieriger versicherter Klettersteig auf die Hochalmspitze, den ich maximal mit C einstufen würde (dadurch leichter als die andere Seite über die steinernen Mandln).

..., aber rein Klettertechnisch finde ich die Tour schon ein bisschen schwieriger als den Normalweg auf den Großglockner, der ja mit PD+ bewertet ist.

Das kann man meiner Ansicht nach überhaupt nicht vergleichen.
Der Normalweg auf den Glockner ist deutlich schwieriger, da freie Kletterei, als eine Überschreitung der Hochalmspitze, oder hat man am Glockner inzwischen auch schon von der Adlersruhe weg bis auf den Gipfel alles mit Drahtseilen verkabelt, damit auch die Emma-Tant raufgehen kann ?
Das müßt aber dann in den letzten 2 Jahren passiert sein.

LG, bp

[Gixxer]

AW: Schwierigkeit Hochalmspitze Detmoldergrat

das mit dem C klettersteig hab ich mittlerweile auch irgendwo im internet gefunden. es war mir aber zu umständlich dass ich mich ständig ins seil einhänge, bin also frei gegangen ... und kletterei im ersten schwierigkeitsgrad war das definitv für mich nicht ... naja nicht so wichtig

durch meine persönliche einschätzung will ich ja niemandem auf den schlips treten

und zum thema glockner, mal abgesehn dass mit bergführer viele tante emmas raufgehn ist der gratabschnitt meiner erinnerung nach kürzer und jene stellen die schwierig wären sind auch mit seil versichert
bei der länge kann ich mich irren, da ich 1,5 stunden am kleinglockner und 1 stunde am großglockner warten hab müssen wegen diversen tante emmas in der scharte

aber hauptsache die tour war schön!!
deswegen noch ein kleines gipfelfoto

[Bene29]

AW: Schwierigkeit Hochalmspitze Detmoldergrat

Hallo,

ich möchte mich übernächste Woche (also in der Woche ab dem 6.8.12) an der Hochalmspitze versuchen.
Dazu habe ich zwei Fragen, die ihr mir vielleicht/hoffentlich beantworten könnt:

1) Wenn Auf- und Abstieg nicht dieselbe Route ist, lese ich in den Tourenbeschreibungen eigentlich immer, dass über den Detmolder Grat aufgestiegen, und über die Steinernen Mandl + Gletscher abgestiegen wird.

Gibt es da triftige Gründe für?
Ich mache mir über den Gletscher, der auf Bildern teilweise wirklich verdammt steil aussieht, mehr "Sorgen" als über den Klettersteig am Detmolder Grat.
Deswegen möchte ich eigentlich lieber über Gletscher & Mandl aufsteigen als absteigen.
Spricht da etwas gegen? Oder ist da gar nicht mehr so "viel" Gletscher?

2) Das wäre dann auch meine zweite Frage: Weiß jemand etwas über die Verhältnisse dort zur Zeit?

Vielen Dank & Grüße,
Benedikt

[Gratwanderer]

AW: Schwierigkeit Hochalmspitze Detmoldergrat

Ich bin vor fünf Jahren über die Steinernen Mandln auf- und abgestiegen und im Vorjahr über den Detmolder Grat rauf und runter (siehe hier).
Vor fünf Jahren empfand ich (mit noch recht wenig Erfahrung) im Aufstieg die Felsen zwischen Trippkees und Mandln als am anspruchvollsten; beim Aufstieg über das Kees gab es eine Schneeauflage und ich brauchte "nur" den vorhandenen Tritten folgen - natürlich mit Steigeisen und Pickel. Im Abstieg hat mich das echt geschlaucht und ich bin dann im ebenen Vorfeld des Gletschers einige Minuten auf einem Felsblock gelegen, mit Armen und Beinen von mich gestreckt (hoffentlich hat mich so keiner gesehen...).

Mit vier Jahren mehr Erfahrung bin ich dann über den Detmolder Grat gegangen - und den würde ich persönlich als den anspruchsvolleren Anstieg bezeichnen. Dort ist die Glestscherberührung eine Querung des selbigen und bei spätsommerlichen Verhältnissen wie im Vorjahr war das kein Vergnügen für ich. Der Felsteil am gut versicherten Grat verlangt auch Konzentration und Trittsicherheit, sollte mit etwas (Kletter-) Erfahrung im Hochgebirge aber kein unüberwindbares Hindernis sein.

Das waren die persönlichen Eindrücke meiner Begehungen, für den Vergleich möchte ich auf die vergangene Zeitspanne und den damit möglichen Änderungen der Verhältnisse auf den beiden Routen hinweisen.
Die Entscheidung, wo man auf- und absteigt bleibt wohl jedem selbst überlassen, es ist alles möglich und natürlich auch vom eigenen Können und den aktuellen Verhältnissen abhängig.

[MarkusA]

AW: Schwierigkeit Hochalmspitze Detmoldergrat

Für mich ist dies auch die "logische" Richtung, da es ja schöner ist einen Grat auf als abzusteigen.

Bei uns (Bericht vom August 2011) war der steile Gletscher (Steinernen Mandl) aper und sehr heikel um normal abzusteigen. Wir haben abgeseilt, 60m reichten dabei!

Für mich spricht nichts dafür, die Richtung zu wechseln... Zu spät darfst eh nicht über den steilen Gletscher rauf, da die Steinschlaggefahr ganz erheblich und im Aufstieg natürlich größer ist.

[patrickk83]

AW: Schwierigkeit Hochalmspitze Detmoldergrat

Hallo Bergfreunde!

Ich bin neu hier in diesem super Forum. Unsere kleine Wanderrunde möchte gerne die Hochalmspitze besteigen. Nach durchstöbern vieler Beiträge hier im Forum stellt
sich mir die Frage ob es zwingend notwendig ist, diese Tour mit Eispickel und eventuell Seil zu bestreiten (Steigeisenpflicht ist mir bewusst). Geplant wäre der Aufstieg von der Gießener Hütte über Detmolder Grad und Abstieg über die Steinernen Mandl.
Ich habe auch was die Schwierigkeit angeht keine richtige Vorstellung. Meine bisherige höchste Besteigung war der Sonnblick mit, ich glaube, 1200hm vom Einstieg und klettertechnisch
der Türkenkopf Klettersteig D/E (ist hier im Forum super beschrieben) in meinem Heimatort sowie kürzlich problemlos den Paternkofel. Ansonsten ist unsere Gruppe in den Steiner Alpen und den heimischen Bergen unterwegs.
Auf die Hochalmspitze sind es dann doch 1700hm... Wie schätzt ihr das ein? Mit Pickel und Seil hat leider niemand in unserer Runde Erfahrung.

LG Patrick

[Feiersinger]

AW: Schwierigkeit Hochalmspitze Detmoldergrat

Hallo Bergfreunde!

Ich bin neu hier in diesem super Forum. Unsere kleine Wanderrunde möchte gerne die Hochalmspitze besteigen. Nach durchstöbern vieler Beiträge hier im Forum stellt
sich mir die Frage ob es zwingend notwendig ist, diese Tour mit Eispickel und eventuell Seil zu bestreiten (Steigeisenpflicht ist mir bewusst). Geplant wäre der Aufstieg von der Gießener Hütte über Detmolder Grad und Abstieg über die Steinernen Mandl.

Heuer ist eine Besteigung der Hochalm von der Gießener Hütte ohne Seil wohl nicht möglich, wie folgender Bericht von Ende Juli zeigt.
http://kaernten.bergrettung.at/forum...php?f=11&t=868
Mittlerweile dürfte schon wieder einiges abgeschmolzen sein.
Die Schwierigkeit vom Detmoldergrat ist mit C (soweit ich das im Kopf hab) überschaubar, es kommt halt die Seehöhe dazu.


mfg