Ankündigung

Einklappen
2 von 4 < >

Hilfe zum Erstellen von Tourenberichten

Immer wieder haben einige User Probleme beim Erstellen eines Tourenberichtes, insbesondere beim Hochladen und Einfügen von Bildern.
Ihnen soll die folgende kleine Anleitung ein wenig Hilfe geben, wie ein Tourenbericht ganz kurz und schmerzlos erstellt werden kann

In sechs einfachen Schritten kann ein neuer Bericht leicht erstellt werden:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
2. Bilder verkleinern
3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
4. Bilder hochladen
5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes und Veröffentlichen



Im Folgenden werden die einzelnen Schritte ausführlich erklärt:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
Möglichst aussagekräftige Fotos wählen, die auch die Route und wesentliche Details darstellen.
Gegen einzelne "schöne" Landschafts- und Blumenbilder ist natürlich nichts einzuwenden ...


2. Bilder verkleinern
Bewährt hat sich ein Format mit der längeren Bildkante 900 Pixel.
Damit läßt sich bei Speicherung als JPEG eine recht ordentliche Bildqualität erzielen, bei Photoshop etwa abhängig vom Sujet 80/100.


3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
z.B. "Wanderungen und Bergtouren" - "Steiermark"
+Neues Thema wählen

Titel etwa nach dem Schema
Gipfel (Höhenangabe), Anstiegsroute, Gebirgsgruppe (ostalpin nach AVE)

Möglichst bis zu 5 aussagekräftige Stichworte vergeben.

Zum Bilderhochladen weiter mit der "Büroklammer".


4. Bilder hochladen
Möglichst bitte NUR so:
a) "Büroklammer"
b) "Anhänge hochladen"


4.1 Bilder auswählen
Abhängig vom eigenen Rechner/Betriebssystem.
Maximal 15 Bilder pro Posting sind derzeit zulässig, eine größere Bilderanzahl erfordert Folgepostings (Antworten).
(Bewährt hat sich auch, 1-2 Bilder weniger hochzuladen, um für spätere Ergänzungen eine kleine Reserve zu haben.)

4.2 Liste der hochgeladenen Anhänge
Die Auflistung ist leider nicht chronologisch nach Bildbezeichnung geordnet.

Im Textfeld die gewünschte Einfügeposition mit dem Cursor markieren,
bzw. die gelisteten Bilder in der gewünschten Reihenfolge einzeln als "Vollbild" oder "Miniaturansicht" platzieren.
Eine oder mehrere Leerzeilen zwischen den Bildern erleichtern später das Einfügen von Text.


5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
Die Bilder sind nun in der richtigen Reihenfolge im Textfenster positioniert.
Ich bevorzuge im ersten Schritt die Positionierung als "Miniaturansicht".
Das erleichtert beim Texteinfügen die Übersicht.
Muß aber nicht sein, natürlich lassen sich die Bilder auch gleich als Vollbild (also in der hochgeladenen Größe) platzieren.

5.1 Text
Jetzt kann der Text ergänzt werden.
Möglichst über dem Foto - ich finde das übersichtlicher ...
Der Text kann natürlich auch vorher erfaßt werden und anschließend einkopiert werden.

5.2 Bildgröße ändern
Wurden die Bilder vorerst als "Miniaturansicht" platziert, können sie einfach auf das finale Darstellungsformat skaliert werden:
a) Doppelklick auf die "Miniaturansicht" öffnet ein Pop-Up-Fenster
b) unter "Größe" idR "Vollbild" wählen
c) OK


6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes
Anschließend sollte der Bericht noch in der "Vorschau" kontrolliert werden.
In manchen Fällen muß zur Ansicht der "Vorschau" ziemlich weit nach unten gescrollt werden!

6.1 Veröffentlichen des Berichtes
Zum Schluß noch auf "Abschicken" klicken - und nach einer kurzen "Nachdenkpause" des Servers ist der Bericht online.



Nach dem ersten Durchlesen dieses Leitfadens mag das Erstellen eines Berichtes etwas kompliziert erscheinen - ist es aber nicht:
Viele Tourenberichte schreiben hilft sehr.

Die Reihenfolge der einzelnen Schritte ist nicht so starr wie es hier scheinen mag; natürlich kann auch zuerst der Text erstellt werden und die Bilder nachträglich eingefügt.

Änderungen am fertigen Bericht sind für den Ersteller 24 Stunden lang möglich, bei der Berichtigung später entdeckter Fehler hilft gerne ein zuständiger Moderator. Ebenso beim Verschieben eines Berichtes in das richtige Tourenforum.

Viel Freude bei euren Bergtouren UND dann beim Berichteschreiben,


P.S.: Diese Anleitung, ergänzt um verdeutlichende Screenshots, findet ihr auch unter http://www.gipfeltreffen.at/forum/gi...ourenberichten
3 von 4 < >

Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
4 von 4 < >


WICHTIG - BITTE BEACHTEN!!!

Bitte die Touren in jenes Bundesland eintragen wo der jeweilige Ausgangspunkt der Tour war!!!
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

Schwerteck, Kellersberg, Leiterköpfe (Glocknergruppe) 29.8.08

Einklappen
X
Einklappen
 
  • Seite von 1
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge
Vorherige template Weiter
  • #1

    Schwerteck, Kellersberg, Leiterköpfe (Glocknergruppe) 29.8.08

    Nicht ganz die Reihenfolge, aber gereiht nach Bekanntheit ist im Titel oft besser - also jetzt genauer:
    Ausgangsort F.J.-Höhe - Sattelkopf, 3008m - Kellersberg- SO-Gipfel -
    - Schwerteck - Schwertkopf - Leiterköpfe
    Diese Überschreitung war mein Ziel einen Tag bevor dann der Glockner über den Lammerweg am Programm stand.Hier ein kleiner Überblick über die Route:
    sized_DSC00300.JPG
    Wegen weiterer Anreise war ich etwas spät dran für diese Tour, aber der Wetterbericht war ja gut und am Schwerteck hatte ich immerhin die Möglichkeit Richtung Salmhütte auszukneifen. So bin ich tatsächlich erst so gegen 9 Uhr bei der F.J.-Höhe weg, zuerst einmal gehörig Höhe verschenkend zum Pasterzengrund. Wenn man hier hinuntersteigt spürt man hautnah den Klimawandel, zumal auch noch Schilder immer wieder auf den seinerzeitigen Gletscherstand hinweisen. Ich muß nun dem Glescherweg noch talaus folgen, denn erst dort habe ich eine Brücke zur Verfügung um ans andere Ufer der Pasterze zu gelangen. Doch auch schwindende Gletscher können ihre Reize haben, hier Blick zum Johannisberg:
    sized_DSC00303.JPG
    Und die seltsame Sanderseelandschaft:
    sized_DSC00305a.JPG
    Ich betrete nun ein Gelände, das in erster Linie Schibergsteigern bekannt sein dürfte - im Sommer ist die Einsamkeit dicht neben dem Glocknerstraßentrubel
    hier schon eine Besonderheit. Relativ mühsam erreiche ich über Moränen und Grasstufen den vom Sattelkopf nach Osten ziehenden Kamm, von dem ich nun einen schönen Blick auf den Freiwandgrat ( sehr schöner Klettergrat!)
    habe:
    sized_DSC00308.JPG
    Der Weiterweg zum Sattelkopf (Kellerswand in der ÖK) bietet noch keine besonderen Schwierigkeiten, dafür unwahrscheinlich buntes Gestein:
    sized_DSC00309.JPG
    Schon kann ich den Glockner mit Meletzkigrat, Lammergrat näher inspizieren:
    sized_DSC00311.JPG
    Dann wird die Schneide zerhackter, zuerst führt sie etwas rechts zum Sattelkopf und weiter in teils etwas brüchigem Fels (II, ev. kurz III) links zurück in einen Blocksattel, danach eher einfaches Gelände (der Aufschwung wird umgangen) zum Kellersberg SO-Gipfel:
    sized_DSC00312.JPG
    Endlich erreiche ich diesen und genieße diesen seltenen Glocknerblick mit dem kühnen Hohenwartkopf und Kellersberg-Hauptgipfel davor, alles gute Bekannte:
    sized_DSC00317.JPG
    Mein Blick gleitet nach Westen zur Langen Wand und zum Blaukopfgrat, hier verbirgt sich für mich noch ein Glocknergeheimnis:
    sized_DSC00319.JPG
    Recht planmäßig, gegen 14 Uhr erreiche ich dann über Schutt das selten besuchte Schwerteck:
    sized_DSC00319a.JPG

    Fortsetzung gleich:
    Stichworte: -
  • #2
    AW: Schwerteck, Kellersberg, Leiterköpfe, 29.8.08

    Nun wirds richtig spannend, ein Stück dieses weges bin ich vor Jahren ja schon gegangen und weiß, daß es vorm Schwertkopf eine kühne Stelle gibt.
    Doch zunächst, bis zum Gratpunkt, wo das sogenannte "Schwert" abzweigt, ist´s noch leicht:
    sized_DSC00325.JPG
    Hier zieht es hinunter, dieses Schwert, ein kühner Anstieg, wer kennt ihn?
    Ich habe einmal umgedreht, aber ich denke ich versuch´s nochmal...
    Die Schobergruppe beruhigt die Nerven:
    sized_DSC00325a.JPG
    Nun wird´s echt schneidig, ein Biancograt im Fels, nur noch schärfer:
    sized_DSC00326.JPG
    Dieser Grat ist deswegen einfach irre, weil man fast ständig gezwungen ist, direkt auf der Schneide dahinzubalanzieren. Hier relativiert sich der Schwierigkeitsgrad II vollkommen, denn das ist keine richtige Kletterei mehr.
    Rechts kannst du wegen dem Bruch nicht ausweichen und links brichts teils senkrecht ab. Hier zählt nur absolute Trittsicherheit, Konzentration und - gute Nerven. Hier eine der Schlüsselstellen:
    sized_DSC00327.JPG
    Natürlich gbt´s dazwischen auch harmlosere Passagen:
    sized_DSC00328.JPG
    Ein gewaltiger Rückblick, im Schatten versteckt sich das Schwert:
    sized_DSC00332.JPG
    Endlich, am Schwertkopf gibt sich der Grat ein etwas gemäßigteres Aussehen, doch auch hier wird mit ganz geringen Abweichungen stes hart an der Schneide gegangen. Das nächste Ziel ist der 3. Leiterkopf:
    sized_DSC00334.JPG
    Hier stehen sie, der Georgskopf, der Friedrichskopf...:
    sized_DSC00334a.JPG
    Noch etwas ist hier unglaublich, nämlich, daß unmittelbar auf der anderen Gratseite oft Fels der Spitzenklasse gibt:
    sized_DSC00336.JPG
    So läßt sich manche Gratpassage doch, knapp unter der Schneide, die Hände auf derselben, in teils affenartiger Ausgesetztheit sicher überwinden. Hier läuft der Grat zum 3. Leiterkopf aus:
    sized_DSC00337.JPG
    Wenn ich mir schon nicht sicher bin, ob ich von der F.J-Höhe aus von Menschen beäugt werde, die Steinböcke tun´s ganz sicher:
    sized_DSC00346.JPG
    Weißt du wieviel Edelweiß stehen - auf dem 2. Leiterkopf?
    sized_DSC00346a.jpg
    Ich weiß es nicht, komme aber aus dem Staunen nicht heraus:
    sized_DSC00347.JPG
    Und zum abendlichen Abschluß bestaune ich noch das Gemälde der Schobergruppe:
    sized_DSC00349.JPG
    Der weitere Abstieg war einfach und führte über den markierten Weg zum Glocknerhaus. Zum Abschluß bedanke ich mich noch bei dem netten Autofahrer, der mich von dort aus wieder zur F.J.-Höhe hinauf mitgenommen hat. Mein Entschluß, an nächsten Tag den Glockner zu packen, wurde mir damit leichter...

    Kommentar

    • #3
      AW: Schwerteck, Kellersberg, Leiterköpfe, 29.8.08

      Spitzenklasse! So ein Bericht mit Blicken auf bekannte Berge aus unbekannten - weil für Mainstream-Normalbergsteiger nicht erreichbaren - Perspektiven machen das Salz im Forum aus!
      Bei den Bildern der Gratkante bekomme ich feuchte Hände schon vom Zusehen!
      Gruß, Mathias

      Kommentar

      • #4
        AW: Schwerteck, Kellersberg, Leiterköpfe, 29.8.08

        Ausgesprochen schöne Tour und ein toller Grat, da ist die Kante zwischen Fuscherkarkopf und Sonnwelleck ja fast ein Wanderweg dagegen
        carpe diem!
        www.instagram.com/bildervondraussen/

        Kommentar

        • #5
          AW: Schwerteck, Kellersberg, Leiterköpfe, 29.8.08

          für diesen tollen Bericht

          Kommentar

          • #6
            AW: Schwerteck, Kellersberg, Leiterköpfe, 29.8.08

            ein Bericht der Extraklasse. Die Pics, die Beschreibung, die Gegend.
            Wer es gemütlich haben will, kann sich die Gegend von der Glorer oder Salmhütte von unten anschauen!
            Besucht das Gastatelier im Maltator!

            Kommentar

            • #7
              AW: Schwerteck, Kellersberg, Leiterköpfe (Glocknergruppe) 29.8.08

              bin einmal am schwert umgedreht - ca in der mitte wars mit meinen nerven vorbei. jeder wirklich jeder griff- jeder tritt locker! ein brüchiges-sich in luft auflösendes sandiges gestein. dann irgendwo irgendwie abgeseilt!! mich schauderts heut noch!

              dann wollt ich die überscheitung machen so wie du. vom glocknerhaus bis zur adlersruhe. der grat vom 3.leiterkopf zum schwertkopf hat mir dann gereicht... brutal ausgesetzt und brüchig das die sau graust. bin dann zur salmhütte abgestiegen und dann auf normalweg weiter zur stüdlhütte.

              also eins weiß ich mit sicherheit! diese gegend sieht mich nie mehr wieder! niemals

              Kommentar

              • #8
                AW: Schwerteck, Kellersberg, Leiterköpfe (Glocknergruppe) 29.8.08

                Krass, schräg, irre, solch ein grat hat´s wirklich in sich!
                Ich würd da wie auf nem sattel sitzend drüber rutschen, schätz ich mal!?
                Allerdings nur mit ner hirschledernen
                Gratulation!!
                Gerhard

                Kommentar

                • #9
                  AW: Schwerteck, Kellersberg, Leiterköpfe (Glocknergruppe) 29.8.08

                  schneidiger gehts kaum noch und so ausgesetzt, wirklich nur was für starke nerven.
                  schöne bilder.

                  helmut55
                  Lg. helmut55

                  Kommentar

                  • #10
                    AW: Schwerteck, Kellersberg, Leiterköpfe (Glocknergruppe) 29.8.08

                    Toller Bericht, starke Nerven! Schöne Bilder, Kletterkönnen!
                    Welche Kamera hast du jetzt?
                    I nix daham bliem!

                    Kommentar

                    • #11
                      AW: Schwerteck, Kellersberg, Leiterköpfe (Glocknergruppe) 29.8.08

                      Schöner Bericht mit bestem Bergwetter
                      Träume nicht dein Leben
                      Sondern lebe deine Träume !

                      Kommentar

                      • #12
                        AW: Schwerteck, Kellersberg, Leiterköpfe (Glocknergruppe) 29.8.08

                        Zitat von Gamsi Beitrag anzeigen
                        die Kante zwischen Fuscherkarkopf und Sonnwelleck ja fast ein Wanderweg dagegen
                        Aber den Grat vom Fuscherkarkopf zum Sonnenwelleck will ich auch einmal gehen. Bin einmal vom Fuscherkarkopf über den Freiwandgrat, eine wirklich schöne Kletterei (III), kann ich empfehlen!

                        Zitat von 2armigerbandit Beitrag anzeigen
                        bin einmal am schwert umgedreht - ca in der mitte dann irgendwo irgendwie abgeseilt!! mich schauderts heut noch!
                        der grat vom 3.leiterkopf zum schwertkopf hat mir dann gereicht... brutal ausgesetzt und brüchig das die sau graust.
                        Wenn du dich bis zur Mitte des Schwerts getraut hast, bewundere ich trotzdem deinen Mut. Die Chancen diesen Grat dort abseilend zu verlassen hätte ich nämlich eher mit Null eingeschätzt. Wahrscheinlich wäre da der Weiterweg schon besser gewesen... aber das mit den Nerven kann ich nachvollziehen...
                        Die Schlüsselstelle zwischen Schwertkopf und 3.Leiterkopf kenne ich jetzt im Auf und Abstieg (letzteres diesmal). Im Abstieg war sie noch haariger...

                        Zitat von grasi Beitrag anzeigen
                        Ich würd da wie auf nem sattel sitzend drüber rutschen, schätz ich mal!?
                        !
                        Genauso hab ich auch die Schlüsselstelle bewältigt. Da sitzt du buchstäblich wie der Affe am Schleifstein...
                        Meine erste Überschreitung war vor vielen Jahren, und zwar eine Verlegenheitstour, weil ich den Mut für eine Solo-Glocknerwandüberschreitung nicht aufbringen konnte. Nach Begehung dieses Gratstücks bin ich dann sofort noch zur Stüdlhütte und hab am nächsten Tag die Glocknerüberschreitung gemacht...
                        So geht´s mir oft mit Alleingängen, ein Tag so, ein Tag so...

                        Zitat von robins Beitrag anzeigen
                        Welche Kamera hast du jetzt?
                        Jetzt hab ich eine Sony W170, hat mich 210.-euro gekostet, bin ganz zufrieden, war natürlich ohnehin ein Qualitätssprung von der Hofer Traveller her.

                        Danke für eure Antworten! Lg.

                        Kommentar

                        Vorherige template Weiter
                        Lädt...
                        X