Wieder mal ne Matterhornfrage

[bergvagabund]

AW: Wieder mal ne Matterhornfrage

das mit dem abstieg ist mir schon klar deshalb habe ich auch nur nach dem aufstieg gefragt aber trotzdem danke für deine antwort!
hab fast immer die selben schuhe an meindl airrevolution 7.1 werde mir aber jetzt auch noch steigeisenfeste nur für hochtouren zulegen, da sich diese mehren.
das mit der moral stimmt schon kann es eigentlich nicht so brauchen wenn so viele unterwegs sind, bevorzuge mit meinen kollegen eher alleingang.
dit der ausgesetztheit stimmt schon aber betrifft mich jetzt weniger habe nicht wirklich angst vor der höhe und dem tiefblick.
werd einfach nächstes jahr mal beide in angriff nehmen und dann kann ich ja darüber berichten.

Also wenn Du noch nicht mal steigeisenfeste Schuhe hast und Dir die erst noch kaufen willst, dann solltest Du wirklich erst mal kleinere Brötchen backen.
Wer nicht schon wenigstens zwei drei Jahre Erfahrungen im Hochtourengehen gesammelt hat, sollte nicht im Traum an das Matterhorn denken (ausser man ist wirklich der Supercrack und hat einen guten "Lehrer" dabei).

Vielleicht solltest Du mit Deinen neuen steigeisenfesten Schuhen dann also erst mal auf Berge wie das Wiesbachhorn, den Großglockner und den Ortler steigen (genau in der Reihenfolge) und dann mal weiterschauen bezüglich einfache 4000er.

Nix fia unguad.

Sebastian

[MountainFreak]

AW: Wieder mal ne Matterhornfrage

@ Paulchen:

Danke für die Beschreibungen!
Gruß,

Christoph

[Stefan F]

AW: Wieder mal ne Matterhornfrage

Ich denke auch, dass das Matterhorn zu Beginn einer "Hochtourenkarriere" absolut nicht clever ist.

Ich möchte nach und nach alle 4000er der Alpen ersteigen und gehe dabei nach den Schwierigkeitsgraden der Führerliteratur vor (zumindest grob). Das Matterhorn steht mit AD/ZS also im dritten Block.

Wenn du dir jetzt erst Hochtourenschuhe kaufst, solltest du vor dem Horn wirklich ertsmal eine ganze Reihe anderer 4000er machen.

Stefan

[The.Watcher1983]

AW: Wieder mal ne Matterhornfrage

vielen dank für eure anregungen. nur ich verstehe nicht das ihr das so auf die 4000er beschränkt es gibt ja auch schwere unter 4000. das einzige ist die höhe an die man sich anpassen muss und das kann man ja nicht wirklich trainieren.

@bergvagabund: habe schon ein paar gletschertouren hinter mir (ötztal, stubai ...), ich weiß nicht so schwer aber dieses jahr kommen dann noch ein paar aus der bernina dazu. diese werde ich zuvor warscheinlich noch machen kann dann auch sein das sich das andere nach hinten schiebt. möchte zuvor auch noch die signalkuppe machnen und ein parr ander von der monte rosa aus. sagen wir matterhorn in 3 jahren aber die ostwand vielleicht nächstes jahr.
hatte bedingst steigeisenfeste schuhe mit steigeisenfesten sitzen ja die eisen noch besser das einzige ist das die sohle härter ist oder liege ich da falsch?

@Bergmonster: ich will es ja nicht in rekordzeit machen dies wären ja dann nur 2 touren nächstes jahr und ziele darf man sich ja setzen sonst wäre ja die freude weg. stell dir mal vor dein nächstes großes ziel wäre der feldberg da könnte ich mich nicht dafür begeistern. die risiken sind mir natürlich bewusst und werde vorher auch noch einfachere sachen machen ich gehe ja nicht unvorbereitet und ohne ahnung da hin ich hänge schon ein wenig am leben. wenn ich fragen darf was war die ursache für das unglück deines freundes?

[Andele]

AW: Wieder mal ne Matterhornfrage

vielen dank für eure anregungen. nur ich verstehe nicht das ihr das so auf die 4000er beschränkt es gibt ja auch schwere unter 4000. das einzige ist die höhe an die man sich anpassen muss und das kann man ja nicht wirklich trainieren.

Auch mit guter Akklimatisation läuft in 4000m Höhe alles etwas langsamer als auf 3000m. Dem sollte man schon ein entsprechendes Training entgegenstellen.

[Stefan F]

AW: Wieder mal ne Matterhornfrage

Um mich auf´s Matterhorn vorzubereiten würde ich eher Gipfel wie das Zinalrothorn, Obergabelhorn oder Weißhorn wählen. Reine Gletschergipfel dürften nicht allzu viel bringen.
Gerade für den langen Aufstieg zum Matterhorn sind eine gute Aklimatisierung und eine sehr gut austrainierte Kondition von entscheidendem Vorteil.

Stefan

[blackpanther]

AW: Wieder mal ne Matterhornfrage

Um mich auf´s Matterhorn vorzubereiten würde ich eher Gipfel wie .... Weißhorn wählen.

Ich würde das eher umgekehrt machen ...

[Stefan F]

AW: Wieder mal ne Matterhornfrage

ok. das weißhorn ist schon heftig, aber die schwierigkeiten steigen zum gipfel hin an und man hat definitiv nicht mit Menschenmassen zu kämpfen. Vielleicht war es auch ein schlechtes Beispiel, denn die Menschenmassen sind ja elementärwer Bestandteil einer Matterhornbesteigung.

Ihr habt aber verstanden was ich meinte, oder?

Stefan

[Bergmonster]

AW: Wieder mal ne Matterhornfrage

@Bergmonster: ......wenn ich fragen darf was war die ursache für das unglück deines freundes?

Bis heute habe ich zu diesem Unfall keine Details erfahren. Das ganze war seinerzeit schon ein wenig dubios. Ich wusste damals gar nicht, dass sich der Spezl auch im Gebirge rumtreibt und dann musste ich plötzlich von seinem Absturz erfahren. Er hatte mit Sicherheit keine umfassende Bergerfahrung und war der Watzmann-Ostwand vmtl. nicht gewachsen.

Um mich auf´s Matterhorn vorzubereiten würde ich eher Gipfel wie das Zinalrothorn, Obergabelhorn oder Weißhorn wählen.

Diese drei 4000er sehe ich jetzt nicht gerade als ideale Vorbereitungsgipfel für das Matterhorn an. Goedeke stuft den Matterhorn-Normalweg mit AD- ein, das Obergabelhorn und das Zinalrothorn ebenfalls mit AD- und das Weißhorn mit AD.
(Schließlich macht ja auch keiner den K2 als Eingehtour für die Shisha Pangma. )

Ich denke, ein guter Vorbereitungsgipfel ist z. B. das Rimpfischhorn 4199 m (PD+).

[Stefan F]

AW: Wieder mal ne Matterhornfrage

Bis heute habe ich zu diesem Unfall keine Details erfahren. Das ganze war seinerzeit schon ein wenig dubios. Ich wusste damals gar nicht, dass sich der Spezl auch im Gebirge rumtreibt und dann musste ich plötzlich von seinem Absturz erfahren. Er hatte mit Sicherheit keine umfassende Bergerfahrung und war der Watzmann-Ostwand vmtl. nicht gewachsen.


Diese drei 4000er sehe ich jetzt nicht gerade als ideale Vorbereitungsgipfel für das Matterhorn an. Goedeke stuft den Matterhorn-Normalweg mit AD- ein, das Obergabelhorn und das Zinalrothorn ebenfalls mit AD- und das Weißhorn mit AD.
(Schließlich macht ja auch keiner den K2 als Eingehtour für die Shisha Pangma. )

Ich denke, ein guter Vorbereitungsgipfel ist z. B. das Rimpfischhorn 4199 m (PD+).

Ich habe nach Bergen gesucht, die ähnlich schwer sind, anspruchsvolle Felspassagen haben. Das Rimpfischhorn gilt zwar gemeinhin als Vorbereitungsberg, aber ich finde seine Charakteristik doch sehr verscheiden zum Matterhorn.

Ich habe den Hörnligrat aus meinem Kopf für mich gestrichen (als aufstieg). Mein Traum ist der Zmuttgrat und ich werde erstmal die meisten anderen Riesen in dem Gebiet abklappern bis ich wieder zum Horn gehe. Einmal Hörnli reicht echt!

Stefan

[Bergmonster]

AW: Wieder mal ne Matterhornfrage

..... Mein Traum ist der Zmuttgrat und ich werde erstmal die meisten anderen Riesen in dem Gebiet abklappern bis ich wieder zum Horn gehe. Einmal Hörnli reicht echt!Stefan

Mensch, Du hast aber "hohe" Ziele!
Da bin ich doch ein wenig bescheidener. Bishorn, Gran Paradiso, Nadelhorn u. ä. , das ist meine Größenordnung. Das Rimpfischhorn haben wir im August geplant! Dies ist aber die absolute Obergrenze. Das Matterhorn ist mir zu schwer, zu ausgesetzt und viel zu überlaufen.

[Stefan F]

AW: Wieder mal ne Matterhornfrage

Ich bin noch jung (mitte 20) und habe Zeit die Sache reifen zu lassen. Mein Ziel ist es alle 4000er der Alpen zu besteigen. Momentan habe ich die Fähigkeiten dazu noch nicht, aber trainiere dafür und steigere mich nach und nach. Das "Projekt" ist auf die kommenden Jahrzehnte ausgelegt und da wird man sehen wie weit ich damit komme. Das Forum hier hilft zumindest ein ganzes Stück weiter. 12 Stück sind "erledigt".

Das sollte keine Angeberei sein. Ich wollte Bergmonster nur erklären wie das bei mir gemeint war. So dolle sind meine "Leistungen" ja auch (noch) nicht.

Stefan

[bergvagabund]

AW: Wieder mal ne Matterhornfrage

@bergvagabund: habe schon ein paar gletschertouren hinter mir (ötztal, stubai ...), ich weiß nicht so schwer aber dieses jahr kommen dann noch ein paar aus der bernina dazu. diese werde ich zuvor warscheinlich noch machen kann dann auch sein das sich das andere nach hinten schiebt. möchte zuvor auch noch die signalkuppe machnen und ein parr ander von der monte rosa aus. sagen wir matterhorn in 3 jahren aber die ostwand vielleicht nächstes jahr.
hatte bedingst steigeisenfeste schuhe mit steigeisenfesten sitzen ja die eisen noch besser das einzige ist das die sohle härter ist oder liege ich da falsch?

Nein nein, da liegt Du nicht falsch. Natürlich kannst Du mit bedingt steigeisenfesten Schuhen auch Steigeisen benutzen. Das ganze hat sich für mich so angehört (und scheint ja auch ein wenig gestimmt zu haben), dass Du als Hochtourenneuling gleich die Ziele ein wenig zu hoch geschraubt hast.
Wie Bergmonster schon gesagt hat sollte man nicht gleich alles auf einmal wollen. Das geht meistens schief, und bringt andere Unbeteiligte eventuell auch in Bedrängnis.

[The.Watcher1983]

AW: Wieder mal ne Matterhornfrage

ja ich weiß schon wie du es gemeint hast. wenn ich mich noch nicht für was gewachsen fühle werde ich es auch nicht machen aber im kopf ist es trotzdem drin dann muss es halt noch ein wenig warten. es ist ja auch nicht so das ich einfach drauf losmarschiere. ich erkundige und informiere mich über einen weg oder andre möglichkeiten ausführlich und wenns nicht geht wird was einfacheres gemacht und wenn ich so weit bin nehme ich es dann in angriff. bei den hochtouren ist ja eigentlich nur die steigende höhe und kälte das problem eine spalte oder sonst was kann auf 3000m genauso gefährlich sein wie auf 4500m.
bin aber über jede aufklärung und anregung dankbar, denn man lernt ja nie aus.
das mit den zielen alles auf einmal versteht man vielleicht falsch. wenn du dir mal kurz gedanken machst und in deinem kopf aufzählst was du alles machen willst kommtschon einiges zusammen so ist es bei mir und wenn ich dies nun hier niederschreibe kommt dies villeicht so rüber als wolle ich alles auf einmal machen aber ich habe ja noch eine weile zeit und streiche die sachen von meiner gedanklichen liste meistens nur nacheinander und langsam runter.

[peakbagger]

AW: Wieder mal ne Matterhornfrage

Vor einer Matterhorn-Besteigung werde ich wohl langfristig zu viel Schiss haben. Respekt, wer da raufkommt!
LG
Klaas