4000er in den Alpen Ende März

[marduk]

Hallo,

ich will Ende März / Anfang April einen 4000er in der Schweiz besteigen. Kann mir da jemand einen besonders ans Herz legen. Es sollte jedoch nicht allzu technisch sein, denn mein Freund, den ich mitnehmen will, hat keine besonderen alpinen Erfahrungen.

Danke schonmal.....

LG
marduk

[Veronika Meyer]

AW: 4000er in den Alpen Ende März

Mit Ski? Im März/April ist man noch mit Ski unterwegs. Der einfachste Viertausender ist wohl das Zermatter Breithorn vom Klein Matterhorn aus. Allerdings könnte man da heftig Mühe haben, wenn man mit der Bahn gleich auf 3800 m hoch fährt. Man sollte mindestens in der Gandegghütte übernachten oder sogar im Rifugio Teodulo.

Nicht schwierig, was immer das heisst, ist auch das Allalinhorn bei Saas Fee. Da kann man ebenfalls mit einer Bahn sehr hoch hinauf fahren und japst dann nach Luft. Es wäre besser, auf der Längflue zu übernachten, aber für das Allalinhorn ist das beinahe aus der Mode gekommen.

Ebenfalls nicht so schwierig ist das Bishorn, aber der Aufstieg aus dem Tal (Zinal) ist sehr lang. Man übernachtet in der Tracuithütte.

Nicht zu vergessen ist die Tatsache, dass die Viertausender eine Kategorie für sich sind und man schon einige Erfahrung mitbringen sollte, wenn man einen davon besteigen will. Ende März kann es unter Umständen noch zu früh sein, d.h. die Gletscher können noch zuwenig gut eingeschneit sein. Das ist allerdings eher die Ausnahme, normalerweise kann man Ende März mit den Skihochtouren beginnen.

[marduk]

AW: 4000er in den Alpen Ende März

Hey,

schonmal vielen Dank für die Infos. Also ich dachte an Schneeschuhe, statt Ski. Das sollte ja aber dann auch kein Problem sein, oder?

LG
marduk

[cyclebob]

AW: 4000er in den Alpen Ende März

weiss jemand ob im Winter ab und zu (auch) noch Leute im Aufstieg oder Abstieg zum Breithorn verschwinden? Ich meine die 4000 gehen letztlich alle über eeinen Gletscher. Also sollte die Gltscherausrüstung Pflicht sein.

Veronika hat dir die Kandidaten eigentlich schon genannt. Allerdings täten mir alle mit Schneeschuhen leid, weils alle teilweise ganz nette Abfahrten haben. Breithorn und Allalin sowieso. Aber ich bin ja auch Skifahrer. Kann mir vorstellen das Du am Breithorn mit Schneeschuhen umgefahren wirst. Am Allalin u.U. auch.

PS. Der Thread sollte versoben werden, weil mit Expeditionen hat es ja nur wenig zu tun, es sei man sieht sich mal as Innenleben vom Breithorn oder Allalin an, was ich keinem Wunsche.

PPS: Wer es mit etwas mehr Komfort mag, wir haben letzten Sommer auf dem Riffelberg genächtigt (2+) dann Fury (1X) danch Hörnliehütte (hat aber nichts mit Komfort zu tun. Dafür waren wir das ungewähnlicher Weise fast alleine. Es war aber kalt und nass, habe noch nie so gefroren auf einer Hütte). Danach war die Akklimatisation aber gut. M.E. nach kann man aber das Breithorn auch direkt vom Tal weg machen, Allalin auch. Habe aber auch schon gesehen wie Leute versuchten aus der Metroalpin auszusteigen und sich gleich unfreiwillig wieder hingelegt haben. Ausprobieren!

Meine Meinung ist: Auch diese "eher leichten" 4000 sind schöne Berge.

[Veronika Meyer]

AW: 4000er in den Alpen Ende März

Hey,
schonmal vielen Dank für die Infos. Also ich dachte an Schneeschuhe, statt Ski. Das sollte ja aber dann auch kein Problem sein, oder?

Uff - Viertausender mit Schneeschuhen! Ist natürlich möglich, ich gehe lieber mit den Ski. Auf jeden Fall müsst ihr Steigeisen und Pickel mitnehmen. Ich war mal im März auf dem Bishorn, da war es ganz schön eisig.

Mit den Schneeschuhen würde ich auf jeden Fall anseilen, auch wenn es jede Menge Leute haben sollte, die unangeseilt gehen. Die sollen nur dumm gucken, aber du musst ja nicht experimentell herausfinden, ob das Anseilen nicht nötig ist.

[Bruno70]

AW: 4000er in den Alpen Ende März

Wie wäre es mit dem Berner Oberland. Genau genommen das Jungfrau Gebiet.
Habe vor zwei Jahren eine Tour gemacht. (Mit den Schneeschuhen). Mitte April.
Jungfraujoch- Konkordiahütte- Hollandiahütte- Äbeni Flue- Lötschental.
Die Tour führt zwar nicht auf 4000m ist aber trotzden Landschaftlich sehr sehenswert. Die Äbeni Flue ist 3962m hoch.
Musst einfach wissen, dass sich die ganze Tour auf dem Gletscher befindet.
Somit ist die Eisausrüstung ein muss. Du solltest auch erfahrung mit Spaltenrettung haben. Zum weiteren ist zu beachten, dass das Lötschental Lawinengefährdet sein kann. Auch da die nötige Ausrüstung mitnehmen.

Gruss Bruno

[garaventa]

AW: 4000er in den Alpen Ende März

Ich bin vergangenes Jahr mit meinem Sohn (6 Jahre alt) vom Mittelallalin zum Feejoch aufgestiegen. Ich mit Ski, er in robustem Schuhwerk hinter mir in der Aufstiegsspur her. Infolge seines geringen Gewichtes brach er nicht ein und konnte seht gut folgen.

Seine Skier für die Abfahrt hatte ich an meinem Rucksack befestigt.

Aufs Allalin wollen wir nun im März 2008. Mal sehen, ob er auch nur die restlichen 200HM schafft. ich bin da sehr zuversichtlich.

Gruss

[marduk]

AW: 4000er in den Alpen Ende März

Hi alle zusammen,

danke nochmals für die vielen Antworten. Echt super! Nach weiteren Recherchen im Netz werden wir es wohl mal mit dem Breihorn versuchen. Wir haben wahrscheinlich drei volle und einen halben Tag Zeit. Ich möchte dann vom Talort losgehen. Ist der Aufstieg irgendwie beschildert und wie ist es generell mit Navigation? Gibt es z.B. GPSs Daten für die Normalroute? Und kann mir jemand bernachtungsmöglichkeiten in Hütten empfehlen?

Nochmals danke

LG
marduk

[Bruno70]

AW: 4000er in den Alpen Ende März

Ich orientiere mich in der Schweitz immer mit den Club- oder Skitourenführer vom SAC.
In deinem Falle würde ich den Skitourenführer dieser Region besorgen. Darin sind alle Touren beschrieben. Inkl. Zustiege der Hütten. Touren sind mit Schwiereikeitsgraden und Zeitaufwand dokumentiert. (Auf Skitouren bezogen). Darfst nie vergessen, dass du mit Schneeschuhen nicht so schnell unterwegs bist wie mit den Ski. Zusätzlich würde ich die entsprechende Skitourenkarte nehmen. Alle im SAC beschriebenen Routen sind in der Karte eingezeichnet. Karte aber nur im Massstab 1.50000. Kannst zur besseren Orientierung immer noch eine Karte 1.25000 mitnehmen.

Eine komplette Tour will ich dir da nicht vorschlagen. Bin der Meinung, wenn du deine Tour selber an Hand von Karten zusammenstellst, hast du schon mal einen Vorteil, wenn du dann im Gelände bist. Und diesen Vorteil brauchst du. Spätestens dann, wenn das Wetter oder die Verhältnisse nicht so sind, wie du sie zu Hause gerne gehabt hättest. Auch beim Breithorn befindest du dich im Hochalpinen Gelände.


Wünsche dir ein gutes Gelingen.


Gruss Bruno

[cyclebob]

AW: 4000er in den Alpen Ende März

Hi alle zusammen,

danke nochmals für die vielen Antworten. Echt super! Nach weiteren Recherchen im Netz werden wir es wohl mal mit dem Breihorn versuchen. Wir haben wahrscheinlich drei volle und einen halben Tag Zeit. Ich möchte dann vom Talort losgehen. Ist der Aufstieg irgendwie beschildert und wie ist es generell mit Navigation? Gibt es z.B. GPSs Daten für die Normalroute? Und kann mir jemand bernachtungsmöglichkeiten in Hütten empfehlen?

Nochmals danke

LG
marduk

spätestens ab Klein-Matterhorn ist bei Normal Wetter die Orientierung leicht. Der Spur und den anderen einfach nach. Bitte nehmt Gletscherausrüstung mit, zumindest Sitzgurt anlegen. Dann ist es für Helfer ggf. (und hoffentlich nicht) leichter euch zu helfen.

Bei PM kann ich dir GPS Tracks vom Klein-Matterhorn aus senden. Empfehlenswert sind auch die Swiss Karten, gibt es auch elektronisch.

[derpeter]

AW: 4000er in den Alpen Ende März

einen gletscherfreien Aufstieg gibt es auch auf das Weissmies, jedenfalls vom SSO Grat aus, so weit ich weiß ohne Kletterpassagen. Ob das aber auch schon im März möglich ist weiß ich nicht.

[tauernfuchs]

AW: 4000er in den Alpen Ende März

Sei mir bitte nicht bös, aber wenn du GPS- Daten für einen Massen-Viertausender brauchst, verrät das, daß es mit deiner Erfahrung noch nicht weit her ist. Ich würde dir unbedingt empfehlen: Befasse dich intensiv mit Kartenlesen und daraus folgender eigener Routenplanung, bevor du in den Westalpen deine Überaschungen erlebst.
Außerdem:Wenn du nicht schifahren kannst, ist es auch für Wintertouren nicht unbedingt nötig zwangsläufig auf Schneeeschuhe auszuweichen.
Gerade der heurige schneearme Winter bietet besonders südlich des Alpenhauptkamms unzählige Möglichkeiten Berge auch ohne Schi, einfach weglos über leichtere Gratkämme zu besteigen.
Schneeschuhe können auf hartgeblasenen Graten eher gefährlich sein als von Nutzen.
Such dir einfach einmal einen Berg mit abgeblasenem W- oder Südkamm, schau wo eine Stelle ist über mittelsteilen Wald zu dem Kamm vorzudringen.
Der Schnee im Wald ist heuer ohnehin schon vielfach hart, ein Kriterium könnten die letzten 200Meter zur Walgrenze sein. Hier ist meistens viel Schnee eingeblasen. Aber da wühlst du dich schon durch.
Erprobe doch dein Können zuerst an solchen, aus der Karte selbst herausgefundenen Möglichkeiten, denn es macht viel mehr Spaß selbst kreierte Touren auszuführen anstatt irgendwo vorgekaute.
LG

[Robi]

AW: 4000er in den Alpen Ende März

Hallo,

ich will Ende März / Anfang April einen 4000er in der Schweiz besteigen. Kann mir da jemand einen besonders ans Herz legen. Es sollte jedoch nicht allzu technisch sein, denn mein Freund, den ich mitnehmen will, hat keine besonderen alpinen Erfahrungen.

Aha. Keine "besonderen" Erfahrung aber es muß ein 4.000er sein.
Das eine Wochenende gehn wir Bungeejumpen, das nächste machen wir einen Tandem-Fallschirmsprung, dann mal eben ein bissel zum Reiten...
Ach, auf einem 4.000er, das könnten wir dann auch noch fix.

Funpark Alpen.

Geht es um das Bergerlebnis das Du vermitteln willst oder um die magische Zahl?

Sorry für meinen Sarkasmus, aber jemanden ohne Bergerfahrung in dieser Höhe ein paar Hundert Höhenmeter mitzuschleifen ist einfach unverantwortlich.
Was machst Du wenn er das Kotzen anfängt (wär nicht der erste) und ausgepowert ist?
Handy raus und Bergwacht angerufen, oder? Nur blöd wenns grad Nebel oder Sturm hat. Dann ist nicht in 10min ein Heli zur Stelle.

Es gibt etliche 2.000er und 2.500er bei denen Du weit über 1.000 Höhenmeter aufsteigen mußt. Tu dies erstmal bei Schnee und Eis, dann weißt Du ob Ihr fit seid. Das hochalpine Feeling gibts auch ohne die 4 vornedran.

P.S.: nicht böse und überheblich gemeint, nur als Denkhilfe.

[marduk]

AW: 4000er in den Alpen Ende März

Hi,

also so ist es nicht. Ich persönlich verfüge schon über einige Erfahrung im Bergsteigen. Habe auch schon die ein oder andere Hourtour erfolgreich gemacht.

Weiss denn jemand wie es mit Übernachtungsmöglichkeiten aussieht?

LG
marduk

[marduk]

AW: 4000er in den Alpen Ende März

Achso,

@tauernfuchs: Du hast recht mit Kartenlesen habe ich mich bisher noch nicht besonders intensiv beschäftigt. Kannst du da irgendwelche Bücher oder andere Materialien empfehlen?

LG
marduk