Saastal oder Zermatt?

[Alpenfex]

AW: Saastal oder Zermatt?

Im hinteren Saas- und Mattertal ist an allen nicht so schwierig zu besteigenden Viertausendern bei schönem Wetter die Hölle los. Hohlaubgrat aufs Allalin ist sehr schön und etwas ruhiger. Da muss man sich normalerweise erst am Gipfel in die Schlange stellen (aber das hast du jetzt wahrscheinlich eh in meinem Bericht gelesen). Fletschhorn ist empfehlenswert. Ruhig wirds sicher auch an den 3000ern südlich von Saas Allmagel.

Das Lagginhorn scheint halb so wild zu sein - habe da im Internet einige Berichte von Alleingängern gesehen, selbiges auch für das Weissmiess. Was meinst Du dazu? Keine Sicherung notwendig? Fletschhorn schaut interessant aus. Werde ich in die engere Auswahl nehmen. Technische Finessen? Den ein oder anderen 3000er südlich von Saas Almagell habe ich als "Eingehtour" angepeilt - kannst Du spontan einen empfehlen?

Danke für die Tipps!
Grüsse in meine Heimat

[Alpenfex]

AW: Saastal oder Zermatt?

Hi Mr. Black,
ja, Hörnlihütte und das "Horu" + Treiben dort anschauen, hatten wir uns auch schon vorgenommen. Das Lagginhorn und das Weissmiess schauen (nach Recherechen) so aus, als könnte man sie auch ohne Führer gut anpacken. Was meinst Du dazu?
Der "Westalpenfreak" hat mich noch auf das Fletschhorn gebracht, was eventuell (mit Führer) interessant wäre, da scheinbar nicht ganz so viel los. Aber vielleicht gehen wir einfach zuerst auf die Hörnlihütte und danach kommt es uns eh nirgends mehr so voll vor

Gruss

[garaventa]

AW: Saastal oder Zermatt?

.........Aber Ihr könnt ja mal einen Tag nach Zermatt rüber fahren und als Ausklang zur Hörnlihütte wandern, das sollte man mal gesehn haben. Ist schon imposant dieses Matterhorn!

Hab jetzt nicht alle Postings durchgelesen, vielleicht hat das schon jemand erwähnt?
Weissmies und Lagginhorn sind ebenfalls schöne Touren, und wenn ihr einen Bergführer nehmen wollt passt das schon!

Das kann ich so unterschreiben. Als Tagesausflug ist Zermatt ganz sicher ein interessanter Kontrast.

Übrigens ist auch die Überschreitung von Laggin- und Fletschhorn eine superschöne Tour.

Klettersteig Mittaghorn

Stellihorn

Überschreitung Portjengrat

Almageller Alp, Almageller Hütte, Mittelrück

lange und einsame Wanderungen ins Ofental mit Tiefblicken nach Italien

Monte Moro Pass mit Blick auf die Monte Rosa Ostwand

Talfahrt hinab ins malerische Macugnaga und anschl. Rückkehr in die Schweiz

etc.

[Landleben]

AW: Saastal oder Zermatt?

sorry, aber dieses posting ist schwachsinn pur!!! (ich möchte aber nicht unhöflich sein!!)

wie gut kennst du zermatt? oder besser - kennst du überhaupt zermatt?

warst du schon in Winkelmatten spazieren?
hast du schon einmal in im "Stockhorn" (http://www.grill-stockhorn.ch/) gegessen?
einen abend in "elsie´s bar" (http://www.elsiebar.ch/d/) genossen?
die stimmung im "papperlapub" (http://www.papperlapub.ch) verspürt?

oder einfach nur das gesehen?

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wenn nein, dann überdenke deine antwort nochmals........

lg korneuburger

Zu Deinen Fragen : JA, ich kenne Zermatt, war heuer im Juli eine Woche da .
NEIN, mein Posting ist nicht schwachsinn ,ist unhöflich von Dir, bin anscheinend nicht alleine mit meiner Meinung ( Posting v. GARAVENTA )


Habe nichts davon, wenn die Bars in Ordnung sind, was
Dir anscheinend sehr wichtig ist,mir nicht .
Habe jetzt schon einige Meinungen von Gästen gehört
und jeder war nur entsetzt was aus Zermatt geworden
ist, da nützt die herrliche Bergwelt auch nichts,wenn
rundherum alles verbaut wird.
Findest Du das etwa schön ??

[Stefan B]

AW: Saastal oder Zermatt?

Ich für meinen Teil bin auch immer Gottfroh endlich aus Zermatt heraus zu sein. Wie man als Einheimischer seine eigene Heimat so verschandeln kann ist mir ein Rätsel...aber wahrscheinlich nimmt man das gar nicht mehr wahr, weil ich nehme die Veränderungen in meiner direkten Umgebung meistens auch nicht immer so klar war wie es Auswärtige tun. Schon gar nicht wenn ich von diesen Änderungen direkt oder indirekt profitiere.

[bergsucht]

AW: Saastal oder Zermatt?

Ich bin auch schon häufig in Zermatt gewesen, bzw. musste durchlaufen.
Wenn ich "RAUS" bin, fällt mir in der Regel schon ein Stein von Herzen.

Aber vermutlich hat mich der Schwachsinn schon voll erfasst. Sonst würde ich ja Baukräne, Bergbahnen und ...buden wie elsies pub oder papperlapub mitsamt Publikum sympatisch finden.

[garaventa]

AW: Saastal oder Zermatt?

Zermatt geht eben einen eigenen, anderen Weg und hat sicher eine riesengrosse Fangemeinde.

Wenn ich mir moderne und faszinierende Seilbahnen anschauen möchte, was ich sehr gerne tue, dann ist Zermatt neben Verbier immer die erste Adresse im Wallis.

Aber ich möchte halt selbst entscheiden dürfen, wann ich Rummel und wann Bescheidenheit geniessen möchte.

Zu Saas-Fee habe ich selbst seit fast 40 Jahren eine tiefe emotionale Beziehung und ich bin heilfroh, dass dass Saastal noch immer auf dem Teppich geblieben ist.

Zermatt lebt und aggiert nach dem Motto: wir machen alles was irgend technisch möglich und genehmigt werden könnte.

Neueste Wahnsinnsidee ist ja diese 100m hohe Hotelnadel, aufgepfropft auf den Gipfel des Kl. Matterhorns.

siehe auch hier:

http://www.sueddeutsche.de/reise/697/300695/text/

http://www.focus.de/reisen/urlaubsti...id_108242.html

Wenn das Projekt umgesetzt werden sollte, dann verstehe ich das nicht mehr.

[Mr.Black]

AW: Saastal oder Zermatt?

Wie jetzt bergsucht??? Du warst noch nicht in der historischen Zermatter Kneipe papperlapub?!

[Marcvs]

AW: Saastal oder Zermatt?

Lieber Saas-Fee als Zermatt, das sehe ich auch so. Aber wenn man nicht gleich 4000-er abklappern möchte, lohnen sich auch die sehr naturbelassen Orte vom Goms (z.B. Gluringen, Reckingen, etc.) oder auch das Lötschental. In Zermatt ist lediglich noch das alte Dorf sehenswert, die restlichen Häuser sind alle generalstabsmässig Richtung "Horu" ausgerichtet. Von oben (Trockener Steg, Schwarzsee) ist das eindrücklich zu sehen. Hässlich.

Was den Wintersport anbelangt, so kann Saas-Fee bei weitem nicht mit Zermatt mitheben. Zum Skifahren/Snowboardfahren lohnt sich Saas-Fee nicht wirklich. Zermatt ist aufgrund der zahlreichen Möglichkeiten was vom besten was ich bis jetzt gesehen habe. In Zermatt empfehle ich das Hotel Metropol, in Saas-Fee das Hotel Tenne.

[Bergdohle]

AW: Saastal oder Zermatt?

Zermatt lebt und aggiert nach dem Motto: wir machen alles was irgend technisch möglich und genehmigt werden könnte.

Neueste Wahnsinnsidee ist ja diese 100m hohe Hotelnadel, aufgepfropft auf den Gipfel des Kl. Matterhorns.

So sieht Zermatt tatsächlich aus. Aber zumindest das Projekt auf dem Kleinen Matterhorn dürfte eher ein gezieltes Gerücht sein.
Ein Freund aus der Zermatter Gegend hat mir vor Kurzem erzählt, dass der Bau auf dem Kl. Matterhorn nur für die Medien inszeniert wird, damit der Ort in den Medien bleibt, aber in Zermatt nicht wirklich erst gemeint wird. Der Architekt der die Pläne gemacht hat, hat bereits ein "Luxushotel" in der Gegend gebaut, dass allerdings derartig verbaut war, dass es für den ursprünglichen Zweck nie verwendet werden konnte.

Ansonsten schliesse ich mich den pro Saaser Tal Argumenten an.
Bei Anreise mit dem Auto würde ich in Saas Grund bleiben.
* weit mehr "leichte 4000er" in Reichweite als in Zermatt
* nicht so turbotouristisch wie Zermatt
* netter und billiger
* Bergführer bekommst Du in Saas Grund aber auch in Saas Fee
... einen Tag würde ich allerdings trotzdem nach Zermatt fahren. Das Horn muss man gesehen haben

LG
Erich

[Soulmate]

AW: Saastal oder Zermatt?

Hi Alpenfex!

Der Normalweg auf das Weissmies von der Hohsaas-Hütte aus ist NICHT ohne Gletscherberühung, vor allem beim Abstieg am frühen Mittag in dem Sulzschnee brichst Du leicht in eine kleine Spalte ein...

Würde ich - in Deinem Fall - auf keinen Fall ohne Führer machen!

Viel Spaß!

Soulmate

Hi Marc74,

besten Dank für die Tipps. Breithorn (vom Kl. Matterhorn aus Standardtour) und Allalin sind so 0815 Alibi 4000er Touren finde ich - ist auch scheins recht viel los. Ich habe mal an den Alphubel gedacht, wobei ich nicht weiss, ob die Kletterstellen nicht a bisserl wild sein könnten.

Es stehen ja wahrlich genug 4000er dort herum und die Weissmiess wäre eine Idee-ist scheinbar ohne Gletscherberührung möglich (evtl. dann ohne Führer)
Es geht uns eben ums Sichern und die Spalten - sicher ist eben sicher. Wie sind Lagginhorn, Castor, Pollux und Co.?

Stellihorn habe ich gerade gegoogelt - sieht gut aus und kommt gleich auf`s Programm. Hast Du sonst noch eine "Bergwanderung" zu empfehlen?

Merci und Grüsse nach Willich,
Flo

[Alpenfex]

AW: Saastal oder Zermatt?

Hi Alpenfex! Der Normalweg auf das Weissmies von der Hohsaas-Hütte aus ist NICHT ohne Gletscherberühung, vor allem beim Abstieg am frühen Mittag in dem Sulzschnee brichst Du leicht in eine kleine Spalte ein... Würde ich - in Deinem Fall - auf keinen Fall ohne Führer machen!
Viel Spaß! Soulmate

Zerwas Soulmate,

merci für Deinen Tipp. Ich bin eigentlich sowieso der Meinung, dass eine Zweierseilschaft ein riskantes Unternehmen ist, wenn nicht beide über extrem viel Erfahrung verfügen. Daher werden wir eh einen Bergführer "anheuern". Sicher ist sicher. Nur wenn es eben gar keine oder minimalst Gletscherberührung gibt und die Kletterstellen auch I-II nicht übersteigen machen wir es "ohne". Habe eben gelesen, wie viele das Weissmiess und Co. schon solo oder ohne Sicherung bestiegen haben. Laut Deiner Einschätzung ist das eher hirnrissig.

Gruss
Flo

[Flachlandtiroler]

AW: Saastal oder Zermatt?

Ich bin eigentlich sowieso der Meinung, dass eine Zweierseilschaft ein riskantes Unternehmen ist, wenn nicht beide über extrem viel Erfahrung verfügen. Daher werden wir eh einen Bergführer "anheuern". Sicher ist sicher. Nur wenn es eben gar keine oder minimalst Gletscherberührung gibt und die Kletterstellen auch I-II nicht übersteigen machen wir es "ohne". Habe eben gelesen, wie viele das Weissmiess und Co. schon solo oder ohne Sicherung bestiegen haben. Laut Deiner Einschätzung ist das eher hirnrissig.

Den Südanstieg solo zu machen ist überhaupt nicht hirnrissig -- der ist nämlich gletscherfrei und wird auch von Gruppen sinnvoll ohne Seilsicherung begangen. Aber eben normalerweise eine Zweitagestour.
Der Nordanstieg, den soulmate erwähnt ist natürlich vergletschert, also nichts für Solisten. "Minimalste" Gletscherbegehungen auch nicht -- eine Spalte reicht.

Saas Fee ist jetzt auch nicht die "Perle der Alpen", wie es früher mal umworben wurde. Mag sein dass Zermatt noch krasser ist, egal. Schöner Täler mit tollen Bergen gibt's weiter westlich In diesem Sinne meine Antwort auf die Ursprungsfrage ein klares "weder noch".

Gruß, Martin

[sammy]

AW: Saastal oder Zermatt?

Madrid oder Mailand.....

[Alpenfex]

AW: Saastal oder Zermatt?

Den Südanstieg solo zu machen ist überhaupt nicht hirnrissig -- der ist nämlich gletscherfrei und wird auch von Gruppen sinnvoll ohne Seilsicherung begangen. Aber eben normalerweise eine Zweitagestour.
Der Nordanstieg, den soulmate erwähnt ist natürlich vergletschert, also nichts für Solisten. "Minimalste" Gletscherbegehungen auch nicht -- eine Spalte reicht.
Saas Fee ist jetzt auch nicht die "Perle der Alpen", wie es früher mal umworben wurde. Mag sein dass Zermatt noch krasser ist, egal. Schöner Täler mit tollen Bergen gibt's weiter westlich In diesem Sinne meine Antwort auf die Ursprungsfrage ein klares "weder noch".
Gruß, Martin

Hi Martin,
besten Dank, mittlerweile habe ich das auch herausgefunden -man kann es sich ja mal anschauen gehen Umdrehen kann man ja immer noch.
Weiter westlich? Gehts etwas genauer?
Es ist ja noch nicht aller Tage Abend und wir haben noch viel Zeit für viele Berge.
Gruss vom Bodensee,
Flo