Monte Rosa - „by fair means”

[Veronika Meyer]

AW: Monte Rosa - „by fair means”

Hallo dragonfly, herzliche Gratulation zu eurer Leistung! Die ist unzweifelhaft ganz toll, und die Fotos sind es auch. Aber erlaube mir trotzdem eine Frage:

Wie ist "by fair means" definiert? Ich fahr mit dem Auto so weit es geht, und von da gehe ich zu Fuss? Wieso Auto? Man könnte doch auch mit dem öffentlichen Verkehr so weit fahren wie möglich (naja, dann wärs in diesem Fall der Rotenboden, also der Ort, wo alle Leute zum Monte Rosa starten müssen, und damit nichts Besonderes). Oft muss man (ich) auf diese Weise weiter latschen als die Autofahrer. Z.B. fährt das Postauto bis ins letzte Dorf eines Tales, aber viel weiter hinten hat es noch einen Parkplatz. Ist das "by fair means"? Ich ärgere mich immer über Tourenbeschreibungen in den Alpinzeitschriften, die bei einem Parkplatz beginnen. Zum Glück sind jetzt in den SAC-Führern die Touren jeweils ab ÖV beschrieben.

Ich weiss, dass bei uns in der Schweiz der ÖV hervorragend ausgebaut ist, und anderswo leider nicht so toll. Trotzdem bleibt meine Frage: was ist "by fair means"?

(Es gibt einen Bergsteiger in Brig, der von dieser Stadt im Oberwallis aus "alle" Berge zu Fuss und in einem Zug besteigt (also ohne Hütte), u.a. das Matterhorn! Als er vor Jahren mit diesem Projekt begann, hatte er noch keine Ahnung, zu was alles er fähig ist; er hat sich nach und nach gesteigert. Anfänglich dachte er wohl an Eggishorn und solche Sachen, jetzt hat er, so viel ich weiss, jede Menge Viertausender bestiegen. Leider habe ich seinen Namen vergessen.)

[placeboi]

AW: Monte Rosa - „by fair means”

Leider habe ich seinen Namen vergessen.

http://www.hikr.org/user/eugen/

[dragonfly]

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liebe Veronika,
bevor ich das mit dem "by fair means" schrieb belas ich mich im Netz dazu und kam dazu, dass es keine eindeutige Definiton gibt. Und für mich ist Bahn keine wirkliche Lösung, denn dann müsste ich aus einem Miniort, tief in Ungarn mit der Bahn los, womit ich dann gut eine Woche bis nach Zermatt allein bräuchte, was wiederum meinen finanziellen und zeitlichen Rahmen sprengen würde. Sofern ist das schön, aber nicht immer machbar. Und da wir eben dort mit dem WoMo unterwegs waren, mussten wir ja zwangsweise irgendwo stehenbleiben, oder(?).
Mir wärs lieber, wenn ich so wohnen täte, dass ich so mit der Bahn hin komme, dass ich noch am gleichen Tag auf einen Berg kann, aber dem ist ja nicht so. Und mit der Bahn bis zum Gornergrat find ich nicht grad kreativ, weil von man damit ja schon 1400hm sich "erspart". Und mir ist nicht die Schnelle das Ziel, sondern mehr Zeit am Berg zu verbringen, da ich nur selten (alle paar Jahre, wenn überhaupt) dazu komme überhaupt in den Westalpen zu laufen.

[P.B.]

AW: Monte Rosa - „by fair means”

ich möchte mich zu diesem speziellen fall noch einmal einklinken.

grundsätzlich finde ich es sehr gut, wenn der anstieg auch auf hohe berge aus dem tal erfolgt. deshalb hat mir dieser bericht wirklich gefallen.

gleichzeitig muss man sagen, dass es nicht eine woche dauert, um mit öffis von ungarn nach täsch zu kommen. ich habe mir das gerade interessehalber näher angeschaut. je nachdem, wo man in ungarn startet, dauert es natürlich unterschiedlich lang. ab györ zum beispiel dauert es 15 stunden. wenn man von dort am 27.8.2011 in der früh startet, ist man am späten abend in täsch. bis zum ersten größeren bahnhof in ungarn könnte man in diesem fall mit dem auto anreisen.

fazit: natürlich geht es öffentlich. und es dauert wohl kaum länger als mit einem wohnmobil. das heißt, es wäre nicht nur "fair", sondern auch "sanft" gegangen. wobei wir aber nicht in einer perfekten welt leben und allein schon das "fair" hoch zu bewerten ist, meiner subjektiven meinung nach. gleichzeitig wäre es fein, wenn in zukunft auch über das "sanft" vermehrt und vorurteilslos nachgedacht würde, und dieser nachdenkprozess beginnt ja schon bei vielen leuten.

abschlussbemerkung: wenn ich aus ungarn mit öffis nach täsch anreisen müsste, würde ich schauen, dass ich mit einem nachtzug bis ins westliche österreich komme (z.b. györ 26.8. ab 20:32 uhr, sankt anton am arlberg an 6:45 uhr), dort eine kleine akklimatisationstour einschiebe und am nachmittag nach täsch weiterfahre (in der oben genannten verbindung weiterfahrt von sankt anton um 17 uhr)...

lg,

p.b.

[Flachlandtiroler]

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Für die italienische Seite kann ich mal meine Anreise zum besten geben:

Duisburg-Mailand per Nachtzug, mit Umsteigen nach Aosta, dort ziemlich preisgünstige Busse in alle Seitentäler.

Drei oder vier Tage Akklimatisation im Paradisogebiet;

am letzten Tag morgens Hüttenabstieg Vittorio Emanuele - Pont Valsavaranche, Bus nach Aosta, Bus nach Pont St.Martin, Bus nach Gressoney Stafal. Hab's nachgesehen ich bin an der Hütte um sieben abmarschiert und war um eins in Stafal. Dann noch 1700 Höhenmeter zur Rif. Citta di Mantova.

Dann zwei Tage Touren am Monte Rosa.

Abreisetag wieder Hüttenabstieg, runter ins Aostatal und die ganze ÖP(N)V Odysee zurück... den Nachtzug in Mailand erreicht man bequem und ist anderntags am Vormittag daheim.

--

Schweizer Seite ist (von hier aus) einfacher, Duisburg-Brig und mit Anschluß nach Zermatt, dort schlicht vom Bahnhof loslaufen.
(Wir haben schon noch ein, zwei Touren dazwischengeschoben; Bericht steht irgendwo hier im Forum.)
Den Rückweg vom Nordend runter bis Zermatt muß man im Winter schon in das vorhandene Tageslicht einpassen...

Gruß, Martin