Mut oder Unwissenheit

[Ecki]

AW: Mut oder Unwissenheit

Die Meinung von Pablito kann ich nur unterstreichen. Es geht doch darum, dass jeder für sich selbst das machen darf, was ihm Freude macht oder von dem er meint, dass es richtig ist.

Diese Wortkämpfe in Richtung: besser/schlechter oder Sieger/ Besiegter mögen bei vielen im Berufsleben wichtig sein, aber in der Freizeit sollte doch der Begriff FREI = jeder, wie er/sie will oberste Priorität haben.

Irgendwie geht es hier um die Sicherheit von Leben. Und da sollte man doch auch so manche Privatmeinung genauer hinterfragen.
Gruß Ecki

[pablito]

AW: Mut oder Unwissenheit

Ja am Bert Rinesch Steig da sichere ich mich schon auf der Leiter da is es ja auch leicht überhängend. Aber am Haid NEIN

Das birgt eben für alle die Leute, die sich ihre erste Bergerfahrung einmal aus dem Lesen von div. einschlägigen Bergsteigerforen holen immmer eine gewisse Gefahr.
Man frägt mal einige seiner Freunde, bzw. holt sich die Infos aus dem Netz. Wenn mann sich aber überhaupt nicht auskennt, wie soll man dann beurteilen können, ob das Geschriebenen für einen selber gilt oder nicht.

Deshalb ist für mich persönlich überhaupt nicht relevant, wer sich nun an diesem Klettersteig oder jenem selbst sichert oder nicht - ich frage generell nicht in einem Forum ob ich diese Tour machen kann oder nicht. Ich halte mich da an einschlägige Führerliteratur.
Aber wie gesagt es ist ja jedem selbst überlassen, was er am Berg tut oder nicht - mich stört lediglich das viele Menschen in gleich welchem forum ihre Meinung stets so kundtun, als wäre sie die "Bibel" und ganz vorallem die, die wenigste Berg-Erfahung haben...

[hamasdann]

AW: Mut oder Unwissenheit

Bitte als bitte manche leute übertreiben ja beim Währinger da hänge ich mich ein. Aber nicht beim Haidsteig und jeder der was auf Leitern hoch gehen kann das auch ohne Sicherrung.
Und der Haidsteig wird oft Saniert ich habs 2x schon erlebet wie sie grade gearbeitet haben und einmal wie sie schon fertig waren

Lieber "Klettersteigfreak" es kann doch wirklich nicht allzu schwierig sein, den geschriebenen Text bevor man ihn "veröffentlicht" nochmals durchzulesen.

Was bedeutet: Manche Leute übertreiben ja beim Währinger da hänge ich mich ein??? Inwiefern übertreiben manche Leute beim Währinger denn? Und in welcher Beziehung steht es ob du dich einhängst oder nicht?

Du hast es schon 2x erlebet wie sie gerade gearbeitet haben und einmal wie sie fertig waren (wie kann man es gerade erleben, wenn sie bereits fertig waren?)

Bitte nimms nicht persönlich und sei mir nicht bös, aber das musste ich mal schreiben!

Du hast in einem deiner Postings geschrieben, dass du den Klettersteig auf den Gr. Priel schon gegangen bist. Hast du ihn für schwer empfunden? Wie seid ihr denn rauf (1 Tag, 2 Tage?)? Wie lange habt ihr denn für die Tour gebraucht? Würde mich über ein paar Eckdaten deiner Wanderung/Tour freuen.

[Ecki]

AW: Mut oder Unwissenheit

Danke für den Pisatest.

Hast du ihn für schwer empfunden?

Ich habe ihn als heiß empfuden, weil damals hat die Sonne gescheint.
Gruß Ecki

[Klettersteigfreak]

AW: Mut oder Unwissenheit

Lieber "Klettersteigfreak" es kann doch wirklich nicht allzu schwierig sein, den geschriebenen Text bevor man ihn "veröffentlicht" nochmals durchzulesen.

Was bedeutet: Manche Leute übertreiben ja beim Währinger da hänge ich mich ein??? Inwiefern übertreiben manche Leute beim Währinger denn? Und in welcher Beziehung steht es ob du dich einhängst oder nicht?

Du hast es schon 2x erlebet wie sie gerade gearbeitet haben und einmal wie sie fertig waren (wie kann man es gerade erleben, wenn sie bereits fertig waren?)

Bitte nimms nicht persönlich und sei mir nicht bös, aber das musste ich mal schreiben!

Du hast in einem deiner Postings geschrieben, dass du den Klettersteig auf den Gr. Priel schon gegangen bist. Hast du ihn für schwer empfunden? Wie seid ihr denn rauf (1 Tag, 2 Tage?)? Wie lange habt ihr denn für die Tour gebraucht? Würde mich über ein paar Eckdaten deiner Wanderung/Tour freuen.

So das mitn Währinger habe ich geändert.
Haidsteig da meine ich 2x wie ihn gegangen bin haben sie grade gearbeitet
und dann war ich nochmal am Haidsteig da waren sie schon fertig und sind schon Richtung Seehütte gegangen.
Mir ist es aber schon mal passiert im HTL-Steig (Schlüsselstelle Überhang) das da grade einer Saniert hat aber er hat e platz gemacht
lg michi

[tonion]

AW: Mut oder Unwissenheit

Irgendwie geht es hier um die Sicherheit von Leben. Und da sollte man doch auch so manche Privatmeinung genauer hinterfragen.
Gruß Ecki

"Sicherheit von Leben" ist ein K.O.- Argument, das zählt für mich nicht. Man kann nämlich über Sicherheit und Leben durchaus sachlich und nicht attackierend diskutieren ( da kommt dann auch mehr raus). Gegen sachlich Hinterfragen hab ich auch nichts - aber da wird ja nur mehr die Hälfte gelesen und schon zurückgeschossen.

Aber,bitte, sei mir nicht bös, ich hab den Eindruck dieses Thema echauffiert dich unheimlich - zahlt sich doch nicht aus !

[Spirit]

AW: Mut oder Unwissenheit

Es ist ja total wurscht wer sich wo, wie und wann sichert.
Dies ist hauptsächlich vom eigenen Können, Gefahreneinschätzung und Risikobereitschaft abhängig.
Mehr gibt es da eigentlich nicht zu sagen, weil das Thema dreht sich völlig im Kreis!

gruss, spirit

[Klettersteigfreak]

AW: Mut oder Unwissenheit

Da bin ich einer Meinung mit dir

[Berghex]

AW: Mut oder Unwissenheit

Deshalb ist für mich persönlich überhaupt nicht relevant, wer sich nun an diesem Klettersteig oder jenem selbst sichert oder nicht - ich frage generell nicht in einem Forum ob ich diese Tour machen kann oder nicht. Ich halte mich da an einschlägige Führerliteratur.
Aber wie gesagt es ist ja jedem selbst überlassen, was er am Berg tut oder nicht - mich stört lediglich das viele Menschen in gleich welchem forum ihre Meinung stets so kundtun, als wäre sie die "Bibel" und ganz vorallem die, die wenigste Berg-Erfahung haben...

@ Pablito: Ich bin absolut deiner Meinung!!! Nur ein kleiner Zusatz: ... solange ich mich nicht gefährdet fühle.

@ Joa: mein Kommentar zu deinem/meinem (?) Bild:
Aber: die Haare sind viiiiiiel zu blond und eine so große Nase hab ich auch nicht ! Ah ja, und "Schleich di" hab ich auch noch nie zu jemandem gesagt.

Liebe Grüße von der
Berghex

[tch]

AW: Mut oder Unwissenheit

- mich stört lediglich das viele Menschen in gleich welchem forum ihre Meinung stets so kundtun, als wäre sie die "Bibel" und ganz vorallem die, die wenigste Berg-Erfahung haben...

Hallo Pablito

Woher weist Du wer Erfahrung hat ?

tch

[pablito]

AW: Mut oder Unwissenheit

Woher weist Du wer Erfahrung hat ?

...gute Frage!...

[Spirit]

AW: Mut oder Unwissenheit

Woher weist Du wer Erfahrung hat ?

...gute Frage!...

.......der mit dem Mammut Extreme Rucksack!

gruss, spirit

[petz]

AW: Mut oder Unwissenheit

Ist das Mut oder einfach naive Uninformiertheit?

Kommt wohl auf die jeweilige Sichtweise an.

Die Qualität und der Zustand der vorhandenen Versicherungen lies mir immer wieder kalte Schauer über dem Rücken laufen.

Ehrlicherweise muss ich zugeben, wenn ich mich für eine Bergtour mit einem Klettersteig entscheide (eher selten aber auch), dann gehe ich erstmal (zu Hause) davon aus, dass eben dieser in Stand gehalten ist/bleibt. Es ist ein bestimmtes „Grundvertrauen“ (in den Erhalter) da. Genau, wie wenn ich mein Auto aus der Werkstatt hole und darauf vertraue, dass der/die Mechaniker/in das Auto überprüft und es mir funktionstüchtig aushändigt. Selbst überprüfen kann ich es a priori nicht, weder das Auto noch die sachgerechte Verankerung von Stiften, Bügeln oder Leitern.

Kopfschütteln jedoch verursachten mir die Horden "Klettersteigler" die sich lemmingartig zu 8! auf einen der fast hundert Jahren alten Steigbäume gestellt haben.

Ich glaube, da geht es neben der Tragfähigkeit von acht Personen auch darum, was passiert, wenn einer zu Sturz kommt und dann die Leute unter ihm mit sich reisst. Diese Gefahr birgt nicht nur der Steigbaum sondern auch die Seilversicherungen, wenn zwei oder mehr Personen innerhalb von zwei Verankerungen am Seil gehen. Und das erlebt man/frau schon sehr oft. Ich persönlich halte mindestens eine Verankerung und Seillänge Abstand (aus Vorsicht, Ängstlichkeit oder Sicherheitsdenken?), sollte jemand hinter mir so „mutig“ sein und mich „bedrängen“ wollen, dann lasse ich ihn/sie (wenn möglich) entweder vorbei oder bitte ihn/sie, Abstand zu halten. Funktioniert nicht immer aber meistens.

Oder hast Du schon einen- sagen wir z.B. Maler beim ausmalen der Kuchl gesehen der sich beim raufkraxln auf die Leiter bei jeder Sprosse zwischengesichert hat?
Dadurch entstehen auch die angesprochenen Staus auf den Leitern, weil manche Kameraden bei jeder Sprosse eine Sicherung anbringen.

Für gewöhnlich werden die Karabiner dort zu Sicherung einghängt, wo man/frau sich subjektiv ungesichert aus welchen Gründen auch immer nicht sicher genug fühlt. Und wenn dies bei jeder Sprosse einer Leiter ist, dann haben die anderen Begeher/innen meiner Meinung nach darauf Rücksicht zu nehmen, denn Rücksicht endet nicht bei der eigenen Person bzw. der eigenen Wandergruppe.

LG Petra