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Hilfe zum Erstellen von Tourenberichten

Immer wieder haben einige User Probleme beim Erstellen eines Tourenberichtes, insbesondere beim Hochladen und Einfügen von Bildern.
Ihnen soll die folgende kleine Anleitung ein wenig Hilfe geben, wie ein Tourenbericht ganz kurz und schmerzlos erstellt werden kann

In sechs einfachen Schritten kann ein neuer Bericht leicht erstellt werden:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
2. Bilder verkleinern
3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
4. Bilder hochladen
5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes und Veröffentlichen



Im Folgenden werden die einzelnen Schritte ausführlich erklärt:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
Möglichst aussagekräftige Fotos wählen, die auch die Route und wesentliche Details darstellen.
Gegen einzelne "schöne" Landschafts- und Blumenbilder ist natürlich nichts einzuwenden ...


2. Bilder verkleinern
Bewährt hat sich ein Format mit der längeren Bildkante 900 Pixel.
Damit läßt sich bei Speicherung als JPEG eine recht ordentliche Bildqualität erzielen, bei Photoshop etwa abhängig vom Sujet 80/100.


3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
z.B. "Wanderungen und Bergtouren" - "Steiermark"
+Neues Thema wählen

Titel etwa nach dem Schema
Gipfel (Höhenangabe), Anstiegsroute, Gebirgsgruppe (ostalpin nach AVE)

Möglichst bis zu 5 aussagekräftige Stichworte vergeben.

Zum Bilderhochladen weiter mit der "Büroklammer".


4. Bilder hochladen
Möglichst bitte NUR so:
a) "Büroklammer"
b) "Anhänge hochladen"


4.1 Bilder auswählen
Abhängig vom eigenen Rechner/Betriebssystem.
Maximal 15 Bilder pro Posting sind derzeit zulässig, eine größere Bilderanzahl erfordert Folgepostings (Antworten).
(Bewährt hat sich auch, 1-2 Bilder weniger hochzuladen, um für spätere Ergänzungen eine kleine Reserve zu haben.)

4.2 Liste der hochgeladenen Anhänge
Die Auflistung ist leider nicht chronologisch nach Bildbezeichnung geordnet.

Im Textfeld die gewünschte Einfügeposition mit dem Cursor markieren,
bzw. die gelisteten Bilder in der gewünschten Reihenfolge einzeln als "Vollbild" oder "Miniaturansicht" platzieren.
Eine oder mehrere Leerzeilen zwischen den Bildern erleichtern später das Einfügen von Text.


5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
Die Bilder sind nun in der richtigen Reihenfolge im Textfenster positioniert.
Ich bevorzuge im ersten Schritt die Positionierung als "Miniaturansicht".
Das erleichtert beim Texteinfügen die Übersicht.
Muß aber nicht sein, natürlich lassen sich die Bilder auch gleich als Vollbild (also in der hochgeladenen Größe) platzieren.

5.1 Text
Jetzt kann der Text ergänzt werden.
Möglichst über dem Foto - ich finde das übersichtlicher ...
Der Text kann natürlich auch vorher erfaßt werden und anschließend einkopiert werden.

5.2 Bildgröße ändern
Wurden die Bilder vorerst als "Miniaturansicht" platziert, können sie einfach auf das finale Darstellungsformat skaliert werden:
a) Doppelklick auf die "Miniaturansicht" öffnet ein Pop-Up-Fenster
b) unter "Größe" idR "Vollbild" wählen
c) OK


6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes
Anschließend sollte der Bericht noch in der "Vorschau" kontrolliert werden.
In manchen Fällen muß zur Ansicht der "Vorschau" ziemlich weit nach unten gescrollt werden!

6.1 Veröffentlichen des Berichtes
Zum Schluß noch auf "Abschicken" klicken - und nach einer kurzen "Nachdenkpause" des Servers ist der Bericht online.



Nach dem ersten Durchlesen dieses Leitfadens mag das Erstellen eines Berichtes etwas kompliziert erscheinen - ist es aber nicht:
Viele Tourenberichte schreiben hilft sehr.

Die Reihenfolge der einzelnen Schritte ist nicht so starr wie es hier scheinen mag; natürlich kann auch zuerst der Text erstellt werden und die Bilder nachträglich eingefügt.

Änderungen am fertigen Bericht sind für den Ersteller 24 Stunden lang möglich, bei der Berichtigung später entdeckter Fehler hilft gerne ein zuständiger Moderator. Ebenso beim Verschieben eines Berichtes in das richtige Tourenforum.

Viel Freude bei euren Bergtouren UND dann beim Berichteschreiben,


P.S.: Diese Anleitung, ergänzt um verdeutlichende Screenshots, findet ihr auch unter http://www.gipfeltreffen.at/forum/gi...ourenberichten
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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Verhältnisse Pidinger Klettersteig, Hochstaufen

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  • #16
    AW: Verhältnisse Pidinger Klettersteig, Hochstaufen

    Ich stelle einfach mal auf Grund dessen, was ich von dir bis jetzt gelesen habe, deine alpine Kompetenz für derartige Unternehmungen ganz gewaltig in Frage...

    Aber, ich lasse mich (durch meine Fragestellung) gerne eines besseren belehren!

    Zitat von Nicolas Wallner Beitrag anzeigen
    darfst du, aber ich wüsste nicht was es zur Sache beiträgt
    Wenn du der Meinung bist das meine obige Aussage nicht stimmt dann sag das gleich und mit Begründung

    Kommentar


    • #17
      AW: Verhältnisse Pidinger Klettersteig, Hochstaufen

      Hast du auch noch irgendwas Kompetentes oder Sinnvolles zum Thema und / oder meiner Einschätzung beizutragen oder ist dir einfach nur so langweilig das du lieber 5 Jahre alte Themen von mir ausgräbst um ein bissl rumzudissen ?

      Kommentar


      • #18
        AW: Verhältnisse Pidinger Klettersteig, Hochstaufen

        Wenn ich dich vor etwas bewahren kann, dessen du anscheinend nicht gewachsen bist, ist es doch ein schönes Gefühl!

        Oder?


        Zitat von Nicolas Wallner Beitrag anzeigen
        Hast du auch noch irgendwas Kompetentes oder Sinnvolles zum Thema und / oder meiner Einschätzung beizutragen oder ist dir einfach nur so langweilig das du lieber 5 Jahre alte Themen von mir ausgräbst um ein bissl rumzudissen ?

        Kommentar


        • #19
          AW: Verhältnisse Pidinger Klettersteig, Hochstaufen

          Ich grabe nicht aus, nutze aber Gipfeltreffen als Archiv und bin halt über deinen Beitrag gestolpert. Möchte im Winter rauf, aber dein Beitrag hat mir nicht wirklich weiter geholfen...

          LG

          Zitat von Nicolas Wallner Beitrag anzeigen
          Hast du auch noch irgendwas Kompetentes oder Sinnvolles zum Thema und / oder meiner Einschätzung beizutragen oder ist dir einfach nur so langweilig das du lieber 5 Jahre alte Themen von mir ausgräbst um ein bissl rumzudissen ?

          Kommentar


          • #20
            AW: Verhältnisse Pidinger Klettersteig, Hochstaufen

            Erstens hab ich nirgendwo geschrieben das ich eine Winterbesteigung der drei genannten KS am direkten Planen bin, sondern nur das ich schon länger mit dem Gedanken spiel, das mag für dich beim "überfliegen" vielleicht keinen Unterschied machen, für mich aber einen Unterschied von einigen leichteren Winterbegehungen noch davor und mindestens 1-2 Jahren

            Spätestens an meiner Bemerkung das so eine Begehung "mit namhaften Nordwand Besteigungen im Spätwinter mithallten kann", sollte dir klar gewesen sein das ich so etwas an Ernsthaftigkeit und Anforderung nicht unterschätzen werde und da mal auf lustig zu Fuß mit der Rodel hingeh und einfach mal so mein Glück versuchen werd während n Meter Schnee rumliegt

            Zitat von MarkusA Beitrag anzeigen
            Wenn ich dich vor etwas bewahren kann, dessen du anscheinend nicht gewachsen bist, ist es doch ein schönes Gefühl!

            Oder?
            Naja... vielleicht solltest du nochmal ein bisschen an der Art und Weise, wie du das bewerkstelligen möchtest, arbeiten... sonderlich Erfolgreich wird deine "Taktik" wohl bei niemandem sein

            Kommentar


            • #21
              AW: Verhältnisse Pidinger Klettersteig, Hochstaufen

              Ich finde es halt nicht gerade positiv, wenn einer wie du solche Ratschläge gibt...

              (Da kann ich mir gleich von einem Blinden den Weg weisen lassen...)

              Zitat von Nicolas Wallner Beitrag anzeigen
              Wenns net um Ski geht würd ich persönlich den Normalweg am Nordhang mit Steigeisen runter gehen, ab dem Wald mit Schneeschuhen.

              Aber wennst mi ehrlich fragst, i würd da noch andere KS im Winter vor dem Pidinger machen die sicher besser gehen... Königsjodler hättest zb mit Ski gute Fluchtmöglichkeiten, zb ins Birgkar am Notausstieg, ggf hast oben nen Winterraum und dann zig Möglichkeiten mit Ski abzufahren

              Super Ferrata am Dachstein, einige brauchbare Notausstiege, offene Hütten oben, Skiabfahrt usw... und aufgrund der Steilheit denk ich mal fast im Winter zumindest nicht so Schneeverhangen wie der Pidinger...
              Zuletzt geändert von MarkusA; 22.02.2012, 00:27.

              Kommentar


              • #22
                AW: Verhältnisse Pidinger Klettersteig, Hochstaufen

                Zitat von Nicolas Wallner Beitrag anzeigen
                Super Ferrata am Dachstein, einige brauchbare Notausstiege,
                Kannst du die Schwierigkeiten die einem bei einer Winterbegehung des Johann-Klettersteiges erwarten etwas genauer erläutern? Auch die Notausstiege würden mich interessieren.
                Zuletzt geändert von LampisBerge; 22.02.2012, 13:55.
                lampi
                ________________________________________
                Jetzt auch bei mir - Lampis Berge

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                • #23
                  AW: Verhältnisse Pidinger Klettersteig, Hochstaufen

                  Zitat von lampi9 Beitrag anzeigen
                  Kannst du die Schwierigkeiten die einem bei einer Winterbegehung des Johann-Klettersteiges erwarten etwas genauer erläutern? Auch die Notausstiege würden mich interessieren.
                  Im Johann Teil wirst (wahrscheinlich) nimmer auskommen, aber im gesamten Super Ferrata hast nach jedem Teil die Möglichkeit rauszukommen, was im Winter schonmal 2 mehr brauchbare Notausstiege sind als beim Pidinger

                  Hier zb ein Bild mit den 3 KS ca. eingezeichnet bei guten Winterverhältnissen (is von Anfang Jänner 2009)
                  superferrata1.jpg

                  Und hier eines bei weit zu schlechten Verhältnissen (ka von wann das Bild ist), Anna KS leider nicht mehr drauf
                  superferrata2.jpg


                  Nachm Mitterstein könnt ma sogar mit Ski ggf. westlich abfahren, und das ma sowas nur bei guten Verhältnissen angeht sollt hoffentlich eh jedem klar sein.
                  Mit Glück liegt auch westlich vom Pfannl/Maischberger (2380m) genug Schnee um dort ggf. im Winter nen Notausstieg improvisieren zu können, aber wohl für den "Normalskifahrer" weit zu steil für ne Abfahrt.

                  Hauptschwierigkeit wird mMn das Pfannl/Maischberger im Johann Steig sein, könnt leicht sein das da durchn Schnee kein rauskommen möglich ist, evtl ne potentielle Lawine drinhängt usw... Aber des kann ma sich ja in Ruhe mim Ferngucker von unten bzw. vom Mitterstein anschauen.
                  Das nächste Problem könnt am Grat nachm Wandbuch vom Johann sein, wenn sich da zuviel Schnee angesammelt hat könnts sein das es Stahlseil nicht erreichbar ist.
                  Selbiges natürlich ggf. am Schulteranstieg.

                  Der riesen Vorteil im Vergleich zum Pidinger is halt wie bereits erwähnt das man ggf halbwegs brauchbar rauskommt ohne wieder alles runterklettern zu können. Auf der Seethalerhütte hats nen Winterraum , und da die Problematiken von KS zu KS eher zunehmen hat ma wenn der nächste nicht machbar erscheint zumindest ein kleines Ziel erreicht, und vorm Schulteranstieg kann ma auch noch n (Ski)Depot einrichten.

                  Summa summarum also zwar gut doppelt so lang wie der Pidinger, und evtl im Winter auch nicht an einem Tag machbar, aber dafür von den speziellen Schwierigkeiten nicht so schlimm.
                  Am Pidinger kann ma durch die Teils sehr versteckten Wege durch die Schroffe Nordwand von unten nichtmal genau die Verhältnisse vorher anschauen, es gibt genug Stellen wo ne potentielle Lawine drinhängen könnte die man erst sehr spät entdecken kann, und dadurch sammelt sich halt leider auch recht viel Schnee mitten am Weg an usw.
                  Notausstieg zu benutzen ist eher Problematischer als wieder runterzuklettern, und sollt was dazwischen kommen oder die Zeit knapp werden gibts nicht einmal a gute Möglichkeit zu übernachten.

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                  • #24
                    AW: Verhältnisse Pidinger Klettersteig, Hochstaufen

                    Zitat von Nicolas Wallner Beitrag anzeigen
                    Im Johann Teil wirst (wahrscheinlich) nimmer auskommen
                    Eine Frage sei mir noch erlaubt, wie oft bist du den Johann-KS schon gegangen?
                    lampi
                    ________________________________________
                    Jetzt auch bei mir - Lampis Berge

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                    • #25
                      AW: Verhältnisse Pidinger Klettersteig, Hochstaufen

                      Einmal erst, aber wie gesagt, ich plans auch nicht aktiv den im Winter zu machen (und scho gar net diesen komischen Winter)

                      Kommentar


                      • #26
                        AW: Verhältnisse Pidinger Klettersteig, Hochstaufen

                        Zitat von Nicolas Wallner Beitrag anzeigen
                        Einmal erst, aber wie gesagt, ich plans auch nicht aktiv den im Winter zu machen (und scho gar net diesen komischen Winter)
                        Und ich nehme an, du hattest keinen Schnee im Steig?
                        lampi
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                        • #27
                          AW: Verhältnisse Pidinger Klettersteig, Hochstaufen

                          ne, und worauf willst du damit hinaus ?

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: Verhältnisse Pidinger Klettersteig, Hochstaufen

                            Zitat von Nicolas Wallner Beitrag anzeigen
                            ne, und worauf willst du damit hinaus ?
                            Dass du hier als Wintertouren solche Sachen wie den Johann-Klettersteig empfiehlst und selber keinen Tau hast...
                            (ich weiß, du hast eh geschrieben, Verhältnisse, shice Schneelage, etc...)

                            Zitat von Nicolas Wallner Beitrag anzeigen
                            Super Ferrata am Dachstein, einige brauchbare Notausstiege, offene Hütten oben, Skiabfahrt usw... und aufgrund der Steilheit denk ich mal fast im Winter zumindest nicht so Schneeverhangen wie der Pidinger...
                            Zuletzt geändert von LampisBerge; 25.02.2012, 19:07.
                            lampi
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                            Jetzt auch bei mir - Lampis Berge

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                            • #29
                              AW: Verhältnisse Pidinger Klettersteig, Hochstaufen

                              Zitat von lampi9 Beitrag anzeigen
                              Dass du hier als Wintertouren solche Sachen wie den Johann-Klettersteig empfiehlst und selber keinen Tau hast...
                              Dann solltest du vielleicht mal die Dinge nicht aus dem Zusammenhang reissen
                              Ich hab definitiv NIEMANDEM empfohlen den Johann im Winter zu machen, lediglich festgestellt das er für eine Winterbegehung besser geeignet ist als der Pidinger.
                              Und interessanterweise hab ich hier auf zwei Seiten Diskussion darüber nicht ein Argument gelesen das dieser Aussage widersprechen würde.

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: Verhältnisse Pidinger Klettersteig, Hochstaufen

                                Zitat von Nicolas Wallner Beitrag anzeigen
                                Dann solltest du vielleicht mal die Dinge nicht aus dem Zusammenhang reissen
                                Ich hab definitiv NIEMANDEM empfohlen den Johann im Winter zu machen, lediglich festgestellt das er für eine Winterbegehung besser geeignet ist als der Pidinger.
                                Und interessanterweise hab ich hier auf zwei Seiten Diskussion darüber nicht ein Argument gelesen das dieser Aussage widersprechen würde.
                                OK, du behauptest aber den Johann-KS (KS-B) einem anderen KS (KS-A) im Winter vorzuziehen. Für mich klingt das so wie, wenn jemand nach KS-A fragt empfiehlst du statt dessen KS-B.
                                Zitat von Nicolas Wallner Beitrag anzeigen
                                Aber wennst mi ehrlich fragst, i würd da noch andere KS im Winter vor dem Pidinger machen die sicher besser gehen...

                                Super Ferrata am Dachstein, einige brauchbare Notausstiege, offene Hütten oben, Skiabfahrt usw... und aufgrund der Steilheit denk ich mal fast im Winter zumindest nicht so Schneeverhangen wie der Pidinger...

                                Zitat von Nicolas Wallner Beitrag anzeigen
                                Diskussion darüber nicht ein Argument gelesen das dieser Aussage widersprechen würde.
                                Und ob jemand deinen Aussagen hier widerspricht oder nicht, hängt wohl primär damit zusammen, dass deine Aussagen eh niemand ernst nimmt oder du keine Ahnung vom Thema hast. Und Tatsache ist, ich habe Ahnung vom Thema "Johann bei Schneelage" und nehme das Maul nicht so voll wie du!

                                Zitat von Nicolas Wallner Beitrag anzeigen
                                das dieser Aussage widersprechen würde.
                                ich könnte dir etliche Argumente mehr(abgesehen von den deinen) nennen die eine erfolgreiche Besteigung des Johann im Winter vereiteln könnten...

                                So long...
                                Zuletzt geändert von LampisBerge; 25.02.2012, 20:53.
                                lampi
                                ________________________________________
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