Mödlinger Klettersteig Mittlerer Teil im Winter

[Klettersteigfreak]

Ja gestern probierten ich und Josey den Mödlinger Klettersteig
Er ist sehr rutschig und so probierten wir die Rampe am Anfang ging es noch aber dann in der Mitte war es dann zu rutschig das eigentlich kein runterkommen und raufkommen war.Klettersteigset hatten wir nicht mit.Aber ich hatte eine Bandschlinge mit und so machte Josey einen Knoten(musst ma noch sagen wie der heißt)mit den man nicht runterrutsche man musste es nur immer ein bischen rauf schieben und so schafften wir die Rampe danach sind wir ausgestiegen und Richtung Bahnhof Mödling gegangen

[Dobro]

AW: Mödlinger Klettersteig Mittlerer Teil im Winter

Ich tippe einmal auf Prusik.

-Dobro

[Klettersteigfreak]

AW: Mödlinger Klettersteig Mittlerer Teil im Winter

3x mit der Bandschlinge ums Drahtseil und dann den Karabiner in die Bandschlinge

[philomont]

AW: Mödlinger Klettersteig Mittlerer Teil im Winter

Der Knoten heißt Kreuzklemmknoten, in D auch Klemmheistknoten. Er kann sowohl mit Band als auch Reepschnur verwendet werden. Für Band ist er besser als Prusik. Belastung ist jedoch im Gegensatz zum Prusik nur in eine Richtung gedacht.

Es gibt dann auch noch den Karabinerklemmknoten, auch Bachmannknoten genannt, der kann eine Steigklemme ersetzen, und bequem weitergeschoben werden und ist so für das Gehen an Seilgeländern oder Fixseilen geeignet, aber nicht an Stahlseilen.

Der Kreuzklemmknoten ist ebenfalls für Klettersteige mit Stahlseil nicht geeignet, das ist aber schon klar oder?

Lesen und Lernen:
Knotenfibel-WikiOnline
Knotenfibel-WikiReader

Aja, eine Bitte und gleichzeitig Entschuldigung für die Belehrung: Die Bilder bitte reduzieren auf ca. 500 - 600 px Breite. Der Informationsgehalt wird nicht größer durch 1024sonstwas, nur das Anschauen auf dem Bildschirm ist etwas mühsam bei so großen Bildern.

[tch]

AW: Mödlinger Klettersteig Mittlerer Teil im Winter

Es kann auch der FB-Bandklemmknoten sein, der ist für Stahlseile geeignet.

tch

[captain future]

AW: Mödlinger Klettersteig Mittlerer Teil im Winter

stimmt, der fb-knotem klemmt auch an stahlseilen.

lesen und lernen: ( )
http://www.gudelius.de/klstgsi.htm

[philomont]

AW: Mödlinger Klettersteig Mittlerer Teil im Winter

Es kann auch der FB-Bandklemmknoten sein, der ist für Stahlseile geeignet.

tch

Hm, da bin ich skeptisch.

Aber gut, ich hab den Knoten noch nicht ausprobiert am Stahlseil. War eigentlich auch nie nötig. Eine erhebliche Gefahr ist halt die Schmelzverbrennung, falls man stürzt und der Knoten aus welchem Grund auch immer, doch nicht gleich klemmt sondern durchrutscht.

Auf der italienischen Seite wird eigentlich auch darauf hingewiesen, dass es sich bei allen diesen Knoten um Experimente handelt. Der Sinn der Knoten ist ja nicht das Halten eines Sturzes sondern eine Klemmwirkung an einem senkrechten Stahlseil zustande zubringen um Rasten zu können. Es wird ausdrücklich gefordert, ein gewöhnliches Klettersteigset zu verwenden, und die diversen Bachmannschen "Erfindungen" nur zusätzlich anzuwenden. Ich sage dazu, wenn man zu schwach ist, auf dem Stahlseil raufzukrabbeln, und einem die sowieso alle paar Meter auftretenden Verankerungen als Rastpunkt nicht reichen, sollte man gleich untenbleiben. Aber das ganze mag auch für Rettungszwecke oder Notfälle brauchbar sein.

Hier im deutschen Forum: via-ferrata.de bemüht sich der Ralf, das System unter die Leute zu bringen, dabei ist auch ein Text von Franz Bachmann, dem Erfinder, zitiert, wo dieser seine Meinung dazu und den Sinn des Systems darlegt.

Der FB-Klemmknoten ist genauso wie alle anderen Klemmknoten kein Ersatz für ein vollwertiges Klettersteig-Set

[captain future]

AW: Mödlinger Klettersteig Mittlerer Teil im Winter

vielmehr sollte man den klettersteigfreak fragen:

warum hattest du keine ks-ausrüstung dabei?

aber was solls - die beratungsresistenz bei manchen hier im forum ist sowieso unglaublich...

[philomont]

AW: Mödlinger Klettersteig Mittlerer Teil im Winter

vielmehr sollte man den klettersteigfreak fragen:

warum hattest du keine ks-ausrüstung dabei?

aber was solls - die beratungsresistenz bei manchen hier im forum ist sowieso unglaublich...

Es war mir völlig klar, dass diese Frage von irgendwem gestellt werden wird. Ich wollte das Offensichtliche und schon 1000mal Wiederholte anderen überlassen.

[tch]

AW: Mödlinger Klettersteig Mittlerer Teil im Winter

Eine erhebliche Gefahr ist halt die Schmelzverbrennung, falls man stürzt und der Knoten aus welchem Grund auch immer, doch nicht gleich klemmt sondern durchrutscht.

Ich war bisher immer der Meinung das Schmelzverbrennungen nur auftreten wenn Seil auf Seil läuft

Der Sinn der Knoten ist ja nicht das Halten eines Sturzes sondern eine Klemmwirkung an einem senkrechten Stahlseil zustande zubringen um Rasten zu können.
Es wird aber auch darauf hingewiesen das es eine Möglichkeit ist um senkrechte-schwere-nasse-vereiste Stellen zu überwinden ohne das Klettersteigset zu "testen"

Ich sage dazu, wenn man zu schwach ist, auf dem Stahlseil raufzukrabbeln, und einem die sowieso alle paar Meter auftretenden Verankerungen als Rastpunkt nicht reichen, sollte man gleich untenbleiben.

Ich sage dazu das es ganz beschissen ist wenn das Stahlseil vereist ist, das kennt sicher jeder der schon mal einen Klettersteig im Winter gegangen ist.


Ist wie beim Klettern, man weis vorher auch nicht obs gelingt, oder die Schwerkraft siegt, auch wenns nur ein 4+ ist


Aber das ganze mag auch für Rettungszwecke oder Notfälle brauchbar sein.
Mit dieser Materie bin ich nicht so gut drauf, aber das es bei Bergungen keine Schmelzverbrennungen geben kann halte ich für ein Gerücht.

tch

[philomont]

AW: Mödlinger Klettersteig Mittlerer Teil im Winter

Ich war bisher immer der Meinung das Schmelzverbrennungen nur auftreten wenn Seil auf Seil läuft

Aso? Na ich bin jedenfalls nicht Deiner Meinung, und ich will es auch nicht ausprobieren. Viel Spaß!

Es wird aber auch darauf hingewiesen das es eine Möglichkeit ist um senkrechte-schwere-nasse-vereiste Stellen zu überwinden ohne das Klettersteigset zu "testen"

und

Ich sage dazu das es ganz beschissen ist wenn das Stahlseil vereist ist, das kennt sicher jeder der schon mal einen Klettersteig im Winter gegangen ist.

Das sind alles mögliche Anwendungszwecke, die in Frage kommen, und die ich unter ungewollte Notfälle oder gewollte Extremanwendungen einreihen kann. Je nach dem wer da am Stahlseil hantelt. Wenn wir lange genug alpines Brainstorming betreiben, finden wir sicher noch tausend weitere Anwendungsmöglichkeiten.

Die Anwendung des FB-Klemmknotens ist ja auch nicht verboten, ich habe lediglich hervorgehoben, dass Klemmknoten nicht als Ersatz für ein vollwertiges Klettersteigset dienen können.

Ist wie beim Klettern, man weis vorher auch nicht obs gelingt, oder die Schwerkraft siegt, auch wenns nur ein 4+ ist

Ist wie beim blöd stänkern, man weiß voher auch nicht ob es gelingt, vor allem wenn man sich wichtig macht, ohne den Sinn von Wortmeldungen anderer erfassen zu können.

Aber das es bei Bergungen keine Schmelzverbrennungen geben kann halte ich für ein Gerücht.

Na endlich einmal was G'scheites von Dir. Ich bin völlig Deiner Meinung.

[captain future]

AW: Mödlinger Klettersteig Mittlerer Teil im Winter

vor allem wenn man sich wichtig macht, ohne den Sinn von Wortmeldungen anderer erfassen zu können.

achtung, manchmal sitzt man in einem glaushaus ohne sich dessen selber bewusst zu sein. da sollte man dann keine "spompanadeln" veranstalten...

[tch]

AW: Mödlinger Klettersteig Mittlerer Teil im Winter

Ich sage dazu, wenn man zu schwach ist, auf dem Stahlseil raufzukrabbeln, und einem die sowieso alle paar Meter auftretenden Verankerungen als Rastpunkt nicht reichen, sollte man gleich untenbleiben.

Das nennst Du natürlich keine Stänkerei....


Du bist einen 4+ nicht raufgekommen, bleib unten und mach dich nicht wichtig bei Dingen die Du nur vom lesen kennst.

tch

[philomont]

AW: Mödlinger Klettersteig Mittlerer Teil im Winter

achtung, manchmal sitzt man in einem glaushaus ohne sich dessen selber bewusst zu sein. da sollte man dann keine "spomanadeln" veranstalten...

Lern einmal Österreichisch, Weltraumheld, bevor Du unsere schöne Sprache in Deinen witzlosen und entbehrlichen Wortmeldungen verunglimpfst.

[captain future]

AW: Mödlinger Klettersteig Mittlerer Teil im Winter

Das nennst Du natürlich keine Stänkerei....
tch

das sind wir doch schon gewohnt - oder nicht?
stark austeilen aber schwach einstecken...