Kondition Rax - Haidsteig

[afurtenbacher]

Hallo zusammen!

Ich bin heute meinen ersten Klettersteig gegangen, und zwar den Teufelsbadstubensteig auf der Rax. Für das erste Mal war der Schwierigkeitsgrad gerade recht, da ich ja noch nicht wußte wie ich mit dem Klettersteigset zurechtkomme. Alles in Allem also eine nette Runde.
Nun ruft es in mir allerdings nach schwierigeren Wegen, da die Teufelsbadstube von der Schwierigkeit her nicht so wirklich herausfordernd war. Da ich aber ein überaus vorsichtiger Mensch bin, wollte ich fragen wie anstrengend (konditionell und kraftmässig) der Haidsteig verglichen mit dem Teufelsbadstubensteig ist (Auf- und beliebiger Abstieg, denn runter muß ich ja auch wieder ). Schließlich habe ich keine Lust mitten am Weg die Erfahrung zu machen daß es sich kraftmässig einfach nicht ausgeht.
Zum Vergleich: Die Teufelsbadstube war kein wirkliches Problem. Am Parkplatz habe ich zwar meine Beine gespürt, aber nicht dramatisch. Ich bin aber auch ohne Pause marschierst (außer ein paar Minuten um das Set vor dem Abstieg abzunehmen).

Vielen Dank für eure Hilfe,
Andreas

[manfred1110]

AW: Kondition Rax - Haidsteig

Da ich aber ein überaus vorsichtiger Mensch bin, wollte ich fragen wie anstrengend (konditionell und kraftmässig) der Haidsteig verglichen mit dem Teufelsbadstubensteig ist (Auf- und beliebiger Abstieg, denn runter muß ich ja auch wieder ). Schließlich habe ich keine Lust mitten am Weg die Erfahrung zu machen daß es sich kraftmässig einfach nicht ausgeht.

Hallo!

Gratulation, nun Hast Du den ersten Schritt gemacht.
Jetzt aber schon an den Haidsteig zu denken wäre fatal.
Aus persönlicher Erfahrung möchte ich Dir raten:
erklimme erst mal sämtliche B und C - Steige auf der Rax,
dem Schneeberg und der Hohen Wand bevor Du überhaupt
an "höheres" denkst. Sammle Kraft und Kondition
und warte noch ein Jahr - der Steig rennt Dir nicht davon!

L.G. Manfred (5x am Haidsteig)

[Ecki]

AW: Kondition Rax - Haidsteig

Jetzt aber schon an den Haidsteig zu denken wäre fatal.

und warte noch ein Jahr - der Steig rennt Dir nicht davon!

L.G. Manfred (5x am Haidsteig)

Bitte?

[afurtenbacher]

AW: Kondition Rax - Haidsteig

@manfred1110: das problem ist nur leider daß es keinen steig zwischen dem teufelsbadstubensteig und dem haidsteig gibt. sonst würde ich ihn eh gehen. aber auf noch leichtere als die teufelsbadstube habe ich eigentlich keine lust. da gehe ich dann lieber gleich wandern ohne das ganze zeug mitschleppen zu müssen.
wo ist der haken? in der teufelsbadstube habe ich mich sicher gefühlt und keinerlei probleme gehabt. warum also nichts schwierigeres probieren? ich bin für jede meinung offen...

lg,
Andreas

[manfred1110]

AW: Kondition Rax - Haidsteig

@manfred1110: das problem ist nur leider daß es keinen steig zwischen dem teufelsbadstubensteig und dem haidsteig gibt. sonst würde ich ihn eh gehen. aber auf noch leichtere als die teufelsbadstube habe ich eigentlich keine lust. da gehe ich dann lieber gleich wandern ohne das ganze zeug mitschleppen zu müssen.
wo ist der haken? in der teufelsbadstube habe ich mich sicher gefühlt und keinerlei probleme gehabt. warum also nichts schwierigeres probieren? ich bin für jede meinung offen...

lg,
Andreas

Es gibt jede Menge Steige der Kategorie "C",
Rax halt nicht aber schau bei bergsteigen.at mal nach.
Probier mal auf der Hohen Wand die Steirerspur (C),
den Währingersteig (B-C) usw.

L.G. Manfred

[dokta]

AW: Kondition Rax - Haidsteig

....wollte ich fragen wie anstrengend (konditionell und kraftmässig) der Haidsteig verglichen mit dem Teufelsbadstubensteig ist....

Punkto konditioneller Anforderung sind beide Steige in etwa vergleichbar. Technisch ist der Haidsteig allerdings schwieriger und vor allem ist er ausgesetzter. Der Kraftaufwand hält sich bei passabler Fußtechnik und Geschicklichkeit in Grenzen, da es keine überhängenden Passagen gibt. Der Haidsteig war übrigens mein allererster Klettersteig (damals vor ca. 50 Jahren noch ohne allem Klim-Bim) und ich habe ihn seither fast jedes Jahr, teilweise auch mit Anfängern, ohne jegliche Probleme wiederholt. Daß Dich die Teufelsbadstube nicht gefordert hat, ist normal, denn dieser Steig ist eher eine bessere Wanderung. Vor dem Haidsteig mit KS-Set brauchst Du Dich nicht zu fürchten, der ist überall bestens abgesichert. Er ist nebenbei gesagt auch landschaftlich sehr, sehr schön. Wenn Du kannst, gehe ihn unter der Woche, damit Du nicht im Stau steckst. Als Abstieg kann ich Dir den Preinerwandsteig empfehlen.

Warum der Gedanke an eine Begehung fatal sein und Du noch ein Jahr warten sollst, ist mir ebenso wie anscheinend auch dem Ecki unklar.

Herzlichen Gruß und Bergheil!

[slunecka]

AW: Kondition Rax - Haidsteig

Schöne Tour:
Haidsteig rauf, rüber zum Bismarksteig, runter Gretchensteig, rüber Kontrußsteig-Waxriegelhaus-Griesleiten.
Naja ein wenig "Kondi" sollte man schon haben. Aber sehr schöne "Wanderung".

[Kerschi]

AW: Kondition Rax - Haidsteig

Schöne Tour:
Haidsteig rauf, rüber zum Bismarksteig, runter Gretchensteig, rüber Kontrußsteig-Waxriegelhaus-Griesleiten.
Naja ein wenig "Kondi" sollte man schon haben. Aber sehr schöne "Wanderung".

...ist zwar ein netter Vorschlag, aber sicher nix für einen ANFÄNGER!!!
LG
Kerschi

[P.B.]

AW: Kondition Rax - Haidsteig

hi,

ich denke, ihr habt alle irgendwie recht. haidsteig sollte für einen 25-jährigen fitten mit erfahrung von leichteren klettersteigen gut machbar sein. die frage ist, ob ein leichterer klettersteig genug ist. ich glaube, dass das ein bisserl wenig ist (ob zu wenig, kann ich nicht sagen). daher - zur sicherheit - vielleicht doch ein paar hohe wand-ks vor dem haidsteig. ist auch gut fürs selbstvertrauen, wenn man dann am haidsteig sieht, dass es nur einen tick schwerer ist als das was man eh schon gemacht hat. noch ein kleiner "tipp": wennst dich am ganghofersteig stressfrei ins steigbuch eintragen kannst, dann solltest du auch für den haidsteig recht gute karten haben.

[manfred1110]

AW: Kondition Rax - Haidsteig

hi,

ich denke, ihr habt alle irgendwie recht. haidsteig sollte für einen 25-jährigen fitten mit erfahrung von leichteren klettersteigen gut machbar sein. die frage ist, ob ein leichterer klettersteig genug ist. ich glaube, dass das ein bisserl wenig ist (ob zu wenig, kann ich nicht sagen). daher - zur sicherheit - vielleicht doch ein paar hohe wand-ks vor dem haidsteig. ist auch gut fürs selbstvertrauen, wenn man dann am haidsteig sieht, dass es nur einen tick schwerer ist als das was man eh schon gemacht hat. noch ein kleiner "tipp": wennst dich am ganghofersteig stressfrei ins steigbuch eintragen kannst, dann solltest du auch für den haidsteig recht gute karten haben.

Gute Worte, gut verpackt!
Zwischen B und D ist halt schon ein "kleiner" Unterschied!

L.G. Manfred

[Steinbock]

AW: Kondition Rax - Haidsteig

Fatal ist übertrieben, aber an anderer Stelle ist schon mehrfach drüber diskutiert worden, dass die Hauruck-Mentalität von Null auf D/E nicht sinnvoll ist. Gut, der Haidsteig ist nicht so schwer und über weite Stecken nur B/C, die wenigen C/D-Stellen sollten normalerweise kein gröberes Problem sein, weder konditionell noch kraftmäßig. Anfänger mögen dort auch irgendwie raufkommen, manche gehen ihn sogar bei Nacht.

Trotzdem kann man den einen oder anderen leichteren Steig vorschieben, und Teufelsbadstube hat steigtechnisch überhaupt keine Aussagekraft. Etwas spannender ist da schon der Alpenvereinssteig gleich daneben, und oben beim Ottohaus kann man noch den kurzen aber knackigen Steig auf den Törlkopf machen, den empfinde ich als guten Test. Um den Tag mit einem dritten "Steig" zu komplettieren, steigt man am Schluss durchs Gaisloch ab und hat eine schöne Runde gedreht.

[dokta]

AW: Kondition Rax - Haidsteig

@ afurtenbacher: Falls Du durch die zahlreichen Ratschläge verunsichert sein solltest:

Im Charakter ähnlich (Drahtseile, Steigbaum, Ausgesetztheit) und punkto Schwierigkeit und Kraftaufwand in den Einzelstellen vergleichbar, aber wesentlich kürzer als der Haidsteig, ist der Pittentalersteig.

http://www.bergsteigen.at/de/touren.aspx?ID=12

Da er eine schnelle Angelegenheit ist, kannst Du ihn quasi als Test in der Früh gehen und, wenn er Dir taugt, gleich weiterfahren auf die Rax (Griesleiten) und den Haidsteig anhängen. Mit Abstieg über den Preinerwandsteig bist Du schnell wieder beim Auto.

http://www.bergsteigen.at/de/touren.aspx?ID=1452

[calderon]

AW: Kondition Rax - Haidsteig

Hallo,

Deine Vorgehensweise mit einer schrittweise Steigerung der Schwierigkeiten finde ich Super. Steigere also die technischen Anforderungen so, wie es dir komfortabel und sicher erscheind (auch wenn der Haidsteig für einen abitionierten Anfänger kein Problem sein sollte). Mein Vorschlag für eine etwas anspruchsvollere Tour und zum Training für den Haidsteig.

Aufstieg über den Alpenvereinsteig bis zum Abzweig Gustav Jahn Steig. (Du kannst auch bis zu Hochfläche aufsteigen, im Ottohaus einkehren und anschließend wieder bis zur besagen Abzweigung absteigen). Querung auf dem Gustav Jahn Steig zum Ausstieg Gaislochsteig und Abstieg über den Gaislochsteig.
Die Runde ist zwar technisch noch nicht so anspruchsvoll wie der Haidsteig, in punkto Ausgesetztheit aber vergleichbar. Die Tour ist auf jeden Fall deutlich schwerer als die Teufelsbadstube, obwohl auch nur mit B bewertet.


Noch eine Anmerkung zu den genannten Hohe Wand Steigen:
Beide Steige sind zwar mit B-C bewertet, sie haben jedoch keine durchgehende Stahlseilsicherung (für Anfänger problematisch). In punkto Kondition sind sie eher mit einem Spaziergang zu vergleichen. Daher meiner Meinung kein Training für den Haidsteig.

[Alpenmurmeltier]

AW: Kondition Rax - Haidsteig

Währingersteig und Steirerspur sind sehr gut geeignet um das Gehen am Stahlseil und das Umhängen der KS-Karabiner zu üben. Sie sind weder was die erforderliche Kondition betrifft noch von ihrer Ausgesetztheit her mit dem Haidsteig zu vergleichen.

Der Pittentalersteig ist die nächste gute Steigerung. Er ist schon entsprechend exponiert und ebenso mit einem durchgehenden Stahlseil versehen -> eine gute Vorbereitung.

Kombination AV-Steig-Gustav-Jahnsteig und Gaislochsteig ist zweifelsohne auch noch eine gute Möglichkeit zur Vorbereitung.

Haidsteig ist kraftmäßig üblicherweise kein Problem (Wenn aufgrund von Klettererfahrung oder durch andere Steige eine entsprechende ekonomische Tritttechnik entwickelt wurde -> Stichwörter: Ausspreizen und Gegendruckklettern)

Grundlegend ist der Haidsteig zum jetzigen Zeitpunkt sicherlich nicht unbewältigbar für Dich, aber wenn Du noch ein zwei Steige vorher gehst, hättest Du etwas mehr Sicherheit und Erfahrung.

Günther

[derspeicher]

AW: Kondition Rax - Haidsteig

Kombination AV-Steig-Gustav-Jahnsteig und Gaislochsteig ist zweifelsohne auch noch eine gute Möglichkeit zur Vorbereitung.
Günther

Könnten meine Worte sein - diese Kombintion ist sicher gut geeignet, ein wenig Luft zu schnuppern;
Konditionsmäßig auf der Rax ist sicher Wildfährte-Bärnlochsteig-Kombination ein gutes Training - oder du reihst halt ein paar Klettersteige im Höllenthal hintereinander
Von der Kondition ist der Haidsteig auch nicht schwieriger als die längeren Steige im Höllenthal, ausgesezter ist er aber schon.

Meine Empfehlung: mache noch 2-3 B oder C - dann bist du auf der sicheren Seite und kannst es ohne Stress angehen

Aber Achtung: Suchtfaktor folgt - nach dem Haidsteig ist Freiklettern angesagt !!

lg Josef