HTL-Steig! - Warnung vor Unterschätzung

[Tom69]

Ich bin ein erfahrener Klettersteiggeher und habe mir deshalb vor der Begehung des HTL-Steiges keine Sorgen gemacht.

Ich habe ihn auch begangen und es ist ein toller Klettersteig.

Ich möchte hier jedoch alle vor diesem Klettersteig und den entsprechenden Beschreibungen warnen!

Nicht nur die überhängende Stelle zu Beginn, noch mindestens 3 weitere Stellen (Ende der glatten Plattenrampe am Ende des 1. Teils, Ende der Plattenrampe im Teil 3, Einstieg in die Ausstiegsplatte) wären aus meiner Sicht mit E zu bewerten.
Grund hiefür:
- Die Wand ist extrem glatt und bietet (außer mit Kletterpatschen) kaum Halt
- keine Tritte vorhanden
- überhängend

somit ist sehr viel Armarbeit nötig...und das wird zum Ende hin "zach"

zusätzlich: keine Ausstiegsmöglichkeiten, außer im letzen Teil, aber da ist es dann auch schon egal.

Fazit: Toller Steig, aber sehr sehr Oberarm-Kräfte fordernd.

Der "Johann" am Dachstein ist nix dagegen.

Tipp für nachfolgende Begeher: Das Stahlseil wirklich nur als Sicherung sehen und versuchen fast ausschließlich am Fels Griffe und Tritte nutzen > spart Kraft, die man bis zum Ende braucht.

[harry2501]

AW: HTL-Steig! - Warnung vor Unterschätzung

Aha.

Das der Johann "nix" dagegen is möcht i aber net behaupten -> für all diejenigen die jetzt den johann gehen wollen

[Othmar1964]

AW: HTL-Steig! - Warnung vor Unterschätzung

Aha.

Das der Johann "nix" dagegen is möcht i aber net behaupten -> für all diejenigen die jetzt den johann gehen wollen

is jo nur a glück, dass ich den johann noch nicht gegangen, wäre ich doch glatt enttäuscht worden.......

lg othmar

[Tom69]

AW: HTL-Steig! - Warnung vor Unterschätzung

"Der "Johann" is nix dagegen"...ist bezogen auf den nötigen Kraftaufwand.

Von der Schönheit, Länge, Ausgesetztheit....ist "der Johann" top!

[musitoni]

AW: HTL-Steig! - Warnung vor Unterschätzung

hallo tom!

ich glaube, du schießt mit deiner gut gemeinten warnung ein bißchen übers ziel hinaus. die schwierigkeit des htl ist in den topos gut beschrieben. die einzige e-stelle befindet sich im untersten teil der blutspur.
wenn man in den htl einsteigt, sollte man wissen, worauf man sich einläßt, auch, daß ein gewisses maß an armkraft nötig ist.
kletterpatschen sind hier sowieso die bessere wahl.
den johann kenne ich nicht, aber z.b. den kaiserschild in eisenerz (d/e). der ist meiner meinung nach fordernder als der htl, da schon die längere zustiegszeit ein bisserl müde macht.

lg und nix für ungut toni

[helmet]

AW: HTL-Steig! - Warnung vor Unterschätzung

Ich denk mir auch das der öfter unterschätzt wird, selbst erlebt:
Samstag Mittag, schon beim Zustieg sehen wir eine Gruppe von ca. 10 im Steig die sich nur langsam bewegen. Kurz vor dem Einstieg dann ein wahres Bombardement mit Steinen bis hin zur Kopfgröße aus ca. 100m Höhe.
Wir entscheiden uns als es aufgehört hat und einer weiteren halben Stunde Rast
dann doch einzusteigen. Ich bin grad im ersten Überhang, mein Partner unterhalb noch grad im Quergang als erneut etliche kleine und größere Steine herabsausen.
Kein Warnruf, nichts. Ich mache schnell ein paar Züge über den Überhang hinauf und sehe ein Pärchen, das sich über den Steig abseilt. Sie versuchen gerade ihr Seil das kreuz und quer zwischen den Felsen liegt durch Ziehen und Schwingen los zu bekommen. Und sie verstehen weder Deutsch noch Englisch noch Französisch. Irgendwie gelingt es mir doch sie dazu zu bewegen solange stillzuhalten bis mein Partner bei mir ist und wir über sie hinwegsteigen. Die beiden waren mit neuestem Material ausgestattet, weder verletzt noch erschöpft. Wenn ich richtig verstanden habe war ihnen der Steig einfach zu schwer oder zu ausgesetzt.
Ich kenn über 100 KS, darunter auch den Bürgeralmsteig mit der Hangelstrecke (F). Der Johann ist schon kräftiger als der Kaiserschild. Die Gesamtanforderungen inklusive Zu- und Abstieg beim Kaiserschild aber höher. Die KS Bewertung bezieht sich aber nicht auf das Drumherum sondern den Steig selbst, oder?
Ein "E" würd ich dem HTL Steig auch geben. Obs Leute die für sich und andere eine Gefahr sind abhält?

[manfred1110]

AW: HTL-Steig! - Warnung vor Unterschätzung

"E" ist halt nun mal "E".

Diesen Schwierigkeitsgrad sollte man NIEMALS unterschätzen.
Weder an der Hohen Wand noch sonstwo.


L.G. Manfred

[Gamsi]

AW: HTL-Steig! - Warnung vor Unterschätzung

Das der Johann "nix" dagegen is möcht i aber net behaupten

Nix is sicher der falsche Ausdruck, aber der Johan is halt a wengl a Alteisenlager. Den HTL würde ich eher in die Kategorie Kaiser Max einstufen, wenn auch leichter (nur Drahtseil, Begehung mit Patschen sehr sinnvoll, gute Fußtechnik und Blick fürs ansteigen relativ hilfreich)

[Calimero]

AW: HTL-Steig! - Warnung vor Unterschätzung

Hi!

Den Kaiserschild kenn ich nicht, den Johann sehr wohl und ein Vergleich mit dem HTL ist nicht möglich, erstens von der länge nicht und zweitens sind am Johann immer Trittmöglichkeiten gegeben, beim HTL muß man schon genauer arbeiten.

Aber imho ist der HTL seit der "Sanierung" einen Tick schwerer als früher - vielleicht kommts mir ja nur so vor aber gerade die Plattenrampen waren früher irgendwie leichter

[manfred1110]

AW: HTL-Steig! - Warnung vor Unterschätzung

Ich glaube, man sollte keine Vergleiche mit anderen Steigen machen.
Das Schwierigkeitsempfinden, die physischen und psychischen Fähigkeiten
und die Tagesverfassung sind immer unterschiedlich.
Grundsätzlich müsste man vor jedem E-Klettersteig warnen aber wer lässt sich schon davon abhalten, wenn er ihn unterschätzt?
Darum wird es auch weiterhin Leute geben, die den Anforderungen (aus welchen Gründen auch immer) nicht gewachsen sein werden.
Über die wird man dann lesen. Hoffentlich nicht über Dich/Euch!



L.G. Manfred

[wurzi1000]

AW: HTL-Steig! - Warnung vor Unterschätzung

Na wenn der "Johann" nix dagegen ist, brauch ich mir ja keine Sorgen machen

Na ernst jetzt - ich find, die Bewertung passt schon und wirklich schwerer ist er nicht geworden.

Bin ihn mit Patschen gegangen und beim letzten Mal keine künstlichen Tritte verwendet.
Soll aber nicht heißen, dass er nicht anstrengend ist. Besonders dann, wenns auch noch recht warm ist und die Sonne schön reinknallt


Königschusswand-Steig ist ja auch ganz nett. Vor allem die Schlüsselstelle(mit Bergschuhen unterwegs) und einem großen Rucksack hinten drauf. Da wirds dann schon ganz schön knifflig

[maxlraxl]

AW: HTL-Steig! - Warnung vor Unterschätzung

griaß eich

also den htl steig sind wir jetzt schon.... ich weiß gar nimma wia oft schon gegangen und ich find mit der sanierung hat er sich überhaupt net geändert!!

das problem mit dem htl is eher das jeder der in der umgebung wohnt ihn unbedingt gehen will weil er ja doch der schwerere und einer der bekannteren in der gesamten umgebung ist..... manche denken halt nur weils den wildenauer 2-3 mal gegangen sind könnens den htl auch schon ohne probleme machen-- was dann halt leider manchmal mit panik,totaler erschöpfung usw ausgeht

also ich hab mich erst nach 2 klettersteigjahren rangetraut und da hatte ich wirklich schon einiges an erfahrung gesammelt und daher auch niemals irgendwelche probleme gehabt--ein großer vorteil is halt auch wenn man klettern kann --denn eine etwas bessere steigtechnik kann nur von vorteil sein!! wobei die begehung mit kletterpatschen scho wieda a bissal übertrieben is und sicher auch sehr unangehnem wenn man mit denen auch den stahlstiften steht

ich halts da wia der wurzi--ich geh immer mit bergschuhen (und zwar echten bergschuhen und net irgendwelchen turnschuhen) und versuch eigentlich immer ohne die künstlichen tritthilfen auszukommen was beim htl-steig (und fast allen anderen steigen auch) ohne probleme geht denn wenn man a bissal drauf achtet gibts ja eh mehr als genug natürliche tritt-möglichkeiten

also besser klein anfangen und sich langsam zu höheren schwierigkeitsgraden raufarbeiten denn mit mehr erfahrung,kraft und kondi macht das ganze auch weit mehr spaß als wenns nur ein mühsehliges raufzahn is!!

lg maxl

[Bergdohle]

AW: HTL-Steig! - Warnung vor Unterschätzung

Als der HTL-Steig neu war wurde er mit C/D bewertet. Das ist unterbewertet!
Kurze Zeit später wurde er entschärft und mit D/E bewertet.

Persönlich finde ich die dzt. Bewertung - Einstieg D/E - korrekt aber die individuellen Einschätzungen können bei Klettersteigen wie beim Klettern ziemlich auseinandergehen.

[michaelk2009]

AW: HTL-Steig! - Warnung vor Unterschätzung

Hallo,

also i bin jz neu in dem Forum, und will jz auch mal ein weng mein Senf dazugeben. ,

Bin auch der Meinung dass ma beim HTL (nur den Steig betrachtet) mehr Armkraft benötigt als beim Johann, aber i find man kann nit wirklich solche vergleiche ziehen welcher Steig jz anstrengender is, man muss de komplette Tour betrachten.
Also i geh immer mit Bergschuhen, und wenn ma genau hinschaut findet ma meistens Tritte, sogar am HTL, mit denen sichs auch Kraftsparend klettern lässt. Beim Johann gibts halt eig nur wirkli die Einstiegsstelle de a bissal schwerer is, sonst is ja da soviel Eisen drinn, dass ma des ja scho fast mit Stiegen steigen vergleichen kann! (Scherz), I bin halt den Anna Klettersteig dann den Johann, dann am Gipfel und dann den Skywalk-KS gegangen (der mMn schwerer als der HTL is, kann aber ah sein dass i da scho a bissl erschöpft war), und solche tour gesamt betrachtet kann ma dann nit wirklich mit an KS vergleichen, wo man 10 min Zustieg hat. Des Gleiche gilt mMn auch fürn Kaiserschild, da is da Zustieg ah scho a bissal zach.

Schöne Grüße, michael

[Gamsi]

AW: HTL-Steig! - Warnung vor Unterschätzung

I bin halt den Anna Klettersteig dann den Johann, dann am Gipfel und dann den Skywalk-KS gegangen

An einem Tag? Sehr brav!

kann aber ah sein dass i da scho a bissl erschöpft war