Versuch Bruderkogel, Rottenmanner Tauern, über Südgrat- 17.1.2009

[Harry_R]

Hallo Forum!

Ein paar Touren habe ich auf meiner Liste, die schon hier beschrieben sind, und die Überlegung: "Wo rauf am Samstag" stand an. Da entstand spontan die Idee, doch keine der geplanten Touren, sondern über den Südkamm zum Bruderkogel zu gehen. Bei schönem Wetter mußte es ja traumhaft sein da oben. Sonne im Rücken beim Aufstieg, Rundblick Rottenmanner und Triebener Tauern- Wow! Warum nur gibt es keine Berichte von dieser Variante. Warum gibt es dort keine Skiroute, und nur den Sommerwanderweg? Komisch. Egal rauf.
Der Aufstieg über die lange Forststraße bis zur Klacklalm verleif nach Plan (nona), dann aber.... aber seht selbst, hier ein paar Eindrücke (der Rest auf meiner Seite):

Höhenmeter im Aufstieg bis Abbruch: 715m
Distanz: 11,6km

Start beim Gasthof Bruckenhauser. Freundlicherweise darf ich mich auf den Gästeparkplatz stellen. Zunächst gehe ich beim Tunnel vorbei und dann bei der Bushaltestelle hinauf. Eine dünne Neuschneedecke ist herunten vorhanden, darunter ist der Schnee etwas fester, also problemlos zu gehen.
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Je höher ich komme, desto tiefer wird der Neuschnee. Wegen der Kälte ist er hier im Schatten pulvrig. Ich komme höher. Ein erster traumhafter Blick auf die Triebener Tauern. Beschriftetes Pano
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In der Sonne wird es nicht nur warm, auch der Schnee wird nun weicher, und somit schwerer zu gehen.
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Ich erreiche den "Klacklkessel". (Mein Name hierfür) Es ist schon der Grat zu sehen, auf dem es dann gemütlich weitergehen soll.
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Mühsam stapfe ich durch den Schnee. Leider ist vom Sommerweg nichts zu sehen. Hier in der Sonne ist im Neuschnee der Aufstieg nun besonders anstrengend. Ich erreiche eine steile Querung, die ich hinauf muß.
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Bei jedem Schritt rutsche ich einen halben zurück.
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Die Querung ist steiler als es aussieht. Die Rutscherei im tiefen Schnee wird mir langsam zu gefährlich, ich laufe dauernd Gefahr die Querung runterzurutschen. Zumal hier auch kein wirkliches Ende abzusehen ist, beschließe ich einen anderen Weg zu suchen. Blick zurück. Man sieht den von mir gewühlten "Schutzengraben".
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Ich versuche die Forststraße weiterzugehen, und eventuell einen Weg diretissima zu finden, der weniger steil ist.
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Fehlanzeige. Wäre der Schnee so hart, wie bei der Tour letzte Woche, wäre es kein Problem, aber auch hier sinke ich tief ein und rutsche immer wieder runter.
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Auch im weiteren Verlauf sieht es nicht besser aus. Es ist soweit. Ich beschließe endgültig die Tour abzubrechen. Also zurück zum "Klacklkessel". Man sieht hier, dass ein Direktaufstieg nicht möglich ist.
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Immerhin ist das Wetter in Ordnung.
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Gamseck mit Hochleitenspitze. Ziel 2008.
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Ganz links fast versteckt Amachkogel, Ziel 2007und 2008. Links Lärchkogel, Ziel 2008, rechts Kesseleck Ziel 2007.
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Großer Grießstein. Zweifaches Ziel 2007.
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Sonntagskogel. Der fehlt mir noch.
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Geierkogel. Ziel 2007.
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Knaudachkogel, davor Schleifkogel. Beides Ziele 2008.
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Abstieg vorbei an der Ruine der Klacklalm.....
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...bin ich über die Straße bald wieder zurück im Tal.
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Dieser Grat zum Steinermandl war mir heute leider nicht vergönnt. 50hm darunter mußte ich umdrehen. Die Stelle ist hier allerdings nicht zu sehen.
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Fazit: Bei härterem Schnee ist die Querung oberhalb der Klacklalm vermutlich machbar, bei Neuschnee ist es mit Schneeschuhen ein ziemlich aussichtsloses Unterfangen. Generell werde ich nun darauf achten, ob es bei der Route auch eine Skitour gibt, oder ob irgendwelche Berichte zu finden sind. Falls nein, hat das vermutlich einen Grund

[pablito]

AW: Versuch Bruderkogel, Rottenmanner Tauern, über Südgrat- 17.1.2009

2 Fragen:

1) warum gehst du da nicht mit Schneeschuhen?

2) Diese Gegenden sind alle recht lawinengefährdet hast du da keine Bedenken solo unterwegs zu sein?

[Harry_R]

AW: Versuch Bruderkogel, Rottenmanner Tauern, über Südgrat- 17.1.2009

Zwei Antworten:

@1 Was war meine Veranlassung diesen Bericht unter Schneeschuhwandern reinzustellen ? (und bitte beachte meine Spur)

@2 Auf der Forststraße? Oder auf dem breiten Wiesenkamm? (Zusatz: Es herrschte LWS1)

[tauernfuchs]

AW: Versuch Bruderkogel, Rottenmanner Tauern, über Südgrat- 17.1.2009

Hallo Harry!
Die Berge der Seckauer und Rottenmanner T. habe ich bevor ich ordentlich schifahren konnte fast alle irgendwann im Winter ohne Schi und Schneeschuhe bestiegen und kann dir versichern - für Leute mit durchschnittlich guter Kondition geht das.
Wichtig für solche Touren ist folgendes:
- Such erst gar nicht nach irgendwelchen Wegen, Schispuren etc.. Nimm dir eine gute Karte (am besten BEV, Österr. Karte 50:000), such dir die beste Walddiretissima raus, die dich direkt auf den (in dieser Gegend oft!) abgewehten Grat bringt.
- Meide so gut es geht Flanken, Forststraßen und alle Flachstellen.
- Schneeschuhe sind (besonders in dieser Gegend!) dabei kaum jemals von Nutzen, gerade jetzt ist der Untergrund ohnehin sehr fest, der Tritt ohne Schneeschuhe viel sicherer (steil, Harschdeckel der bricht, darunter Pulver ist für Schneeschuhe das letzte!)
- Allen Vorurteilen etc. zum Trotz nimm statt der Schistöcke einen normalen Eispickel als Gehilfe (auch wenn dich am Bruderkogel wer blöd anschaut, wenn du mit so was daherkommst). Der Pickel ist eine tolle Hilfe im steilen Wald (sogar die Haue kannst du reinschlagen, wenn´s sehr steil ist) und wenn du am Grat Eisplatten hast, ist es überhaupt das einzige sichere Instrument.
- Steigeisen braucht man in normaler Winterzeit meist nicht, es sei denn (wie jetzt) es hat sehr lange nicht geschneit, oder im beginnenden Frühling, wo schmale Firngrate oft sehr hart sein können.
- In Hauptwindrichtung oder Sonnenrichtung liegende Grate zu wählen ist oft von Vorteil, da du dann umso eher in den Genuß des aperen Grates (Kammes) kommst.
- Die letzten Höhenmeter zur Waldgrenze sind von der Spurarbeit meist das Härteste - nicht entmutigen lassen...
-Abstiege im Tiefschnee sind sogar ohne Schneeschuhe kaum besonders anstrengend

Gerade die Berge um Hohentauern Schleifkogel, Schleifeck, Lärchkogel, Amachkogel, Kesseleck etc. bieten sich für schilose Touren förmlich an und lassen sich auch wunderbar zu Überschreitungen verbinden.
Viel Spaß weiterhin!

[bergsteirer]

AW: Versuch Bruderkogel, Rottenmanner Tauern, über Südgrat- 17.1.2009

Der Pickel ist eine tolle Hilfe im steilen Wald (sogar die Haue kannst du reinschlagen, wenn´s sehr steil ist) und (...).

Also wenn ich in einem steilen Wald einen mit einem Pickel in der Ankertechnik (so heisst das, was du meinst) seh, würd ich ihn im ersten Moment nicht für einen erfahrenen Winterbergsteiger halten.

[tauernfuchs]

AW: Versuch Bruderkogel, Rottenmanner Tauern, über Südgrat- 17.1.2009

Also wenn ich in einem steilen Wald einen mit einem Pickel in der Ankertechnik (so heisst das, was du meinst) seh, würd ich ihn im ersten Moment nicht für einen erfahrenen Winterbergsteiger halten.

Da siehst du, wie der Schein trügen kann ---
Hast du eine Ahnung, welche steilen Wälder ich im Winter in schon rauf bin...
Da war die Ankertechnik super!

[Harry_R]

AW: Versuch Bruderkogel, Rottenmanner Tauern, über Südgrat- 17.1.2009

@Tauernfuchs:
Danke für die Tipps. Steigeisen hatte ich zwar mit, aber es wäre im tiefen Schnee ohne Schneeschuhe ohenhin kaum gegangen.
Nunja, es war ja nicht gerade meine erste Schneeschuhtour, aber im Gegensatz zur Woche davor auf der Schoberspitze war halt der diretissima- Weg nicht möglich, weil die Auflage zu weich war.

Nachdem ich nun schon 35 Jahre Ski fahre, allerdings nur auf präparierten Pisten, sollte ich möglicherweise mal über Tourenski nachdenken. Bislang habe ich die Schneeschuhe gewählt, da ich solo mit Schneeschuhen bezogen auf die Lawinengefahr, das geringere Risiko eingehe.
Bei solchen Querungen sind allerdings Ski die bessere Wahl... (naja und unten ist man sowieso schneller als mit den Entenpatscherln)

[eric]

AW: Versuch Bruderkogel, Rottenmanner Tauern, über Südgrat- 17.1.2009

Hallo Harry,
für einen Schneeschuh-Anstieg besser geeignet wäre die Forststrasse gleich nach der Ortschaft St. Johann links weg bis auf Höhe 1540 m dann über den Südostrücken auf den Eisenbeutel und über den Kammweg zum Bruderkogel.
Gruß Eric

[Harry_R]

AW: Versuch Bruderkogel, Rottenmanner Tauern, über Südgrat- 17.1.2009

Hallo Eric!
Danke für den Hinweis. Ja, diesen Aufstieg habe ich mir auch überlegt. Aber laut Karte ist der steilere Waldaufstieg bis zum Kamm länger, daher fiel die Wahl auf die vermeintlich bessere Route. Ja, so kann man sich täuschen

[Toni51]

AW: Versuch Bruderkogel, Rottenmanner Tauern, über Südgrat- 17.1.2009

Hallo Harry!

...daher fiel die Wahl auf die vermeintlich bessere Route. Ja, so kann man sich täuschen

Ich war am Freitag am Bruderkogel, und zwar vom Parkplatz an der Bundesstraße in der Nähe des FH Pölsen. Verhältnisse waren wahrscheinlich ganz ähnlich den deinen - unten gut 5 cm Pulverauflage, völlig unberührt seit dem leichten Schneefall am Mittwoch, je höher man kam, desto weniger. Dafür hat's mich dann im Bereich der Lackneralm als Neuling in der Gegend zu weit nach links in die vom Schalgupf und Bruderkogel herunterziehenden Hänge getrieben. Querungen im Triebschnee - echt bescheiden, daher besser direkter Aufstieg - auch nicht besser, ein Schritt vor, 3/4 zurück. Oben war ich ziemlich ausgepowert und es empfing mich starker, eisiger Wind, daher schnell in den Sattel Richtung Schüttnerkogel (den habe ich mangels Motivation und Kondition ausgelassen) und im Karboden zurück, da waren wesentlich bessere "Pistenbedingungen".

Fazit: einfache, aber doch anstrengende Schneeschuhtour in schöner Umgebung. Niemanden gesehen, zwei frische Abfahrtsspuren, auf die ich beim Abstieg im Kar traf, zeigten mir aber, dass jemand zumindest bis dorthin mit Schi unterwegs war.

Vielleicht sieht man sich mal "on-tour"?

LG, Toni

[schrutkaBua]

AW: Versuch Bruderkogel, Rottenmanner Tauern, über Südgrat- 17.1.2009

Bislang habe ich die Schneeschuhe gewählt, da ich solo mit Schneeschuhen bezogen auf die Lawinengefahr, das geringere Risiko eingehe.

Das musst du mir bitte erklären!!!

[Harry_R]

AW: Versuch Bruderkogel, Rottenmanner Tauern, über Südgrat- 17.1.2009

Hallo Harry!

Ich war am Freitag am Bruderkogel, und zwar vom Parkplatz an der Bundesstraße in der Nähe des FH Pölsen. LG, Toni

Hallo Toni!
Den Aufstieg über Salzlecken bin ich mal im Sommer gegangen
, aber Du warst ja weiter westlich. Hier wärs am Kamm (also östlich Deines Aufstiegs) vermutlich leichter, wenn auch lnage Zeit steil. Meine Kammvariante, so habe ich gehofft, sollte mir einen langen, gemächlichen Kammanstieg über den Steinermandl bescheren. naja .

Das musst du mir bitte erklären!!!

Nunja, mir Skiern kann man solche Querungen eher problemlos gehen, und vor allem auch steilere abfahren. Das geht mit Schneeschuhen kaum, zumal ja auch die kinetische Energie bei den Schwüngen größer ist, als beim Schneeschuhstapfen. Null ist die Lawinengefahr auch beim Schneeschuhgehen nicht, dafür aber, denke ich, geringer.
Da ich solo unterwegs bin, käme meine Frau frühestens am Abend drauf, dass da was passiert sein könnte, da wäre ich vermutlich schon tot, daher versuche ich die Gefährdung halt möglichst gering zu halten

[schrutkaBua]

AW: Versuch Bruderkogel, Rottenmanner Tauern, über Südgrat- 17.1.2009

Soweit ich das noch im Kopf habe, ist die Belastung der Schneedecke durch Schneeschuhe etwa 3mal so groß wie durch Skier im Aufstieg.

Bei einem Skischwung bei der Abfahrt ist die Belastung auch etwa das dreifache wie beim Skifahrer im Aufstieg.

Ich denke die Belastung beim Bergabgehen mit Schneeschuhen wird auch noch etwas höher sein wie beim Bergaufgehen, da man sich ja oft in jeden Schritt "hineinfallen" lässt um schnell abzusteigen.

Alles in allem ist die Zuasatzbelastung der Schneedecke durch Schneeschuhe größer als beim Skitouren.

[Harry_R]

AW: Versuch Bruderkogel, Rottenmanner Tauern, über Südgrat- 17.1.2009

Soweit ich das noch im Kopf habe, ist die Belastung der Schneedecke durch Schneeschuhe etwa 3mal so groß wie durch Skier im Aufstieg.

Bei einem Skischwung bei der Abfahrt ist die Belastung auch etwa das dreifache wie beim Skifahrer im Aufstieg.

Ich denke die Belastung beim Bergabgehen mit Schneeschuhen wird auch noch etwas höher sein wie beim Bergaufgehen, da man sich ja oft in jeden Schritt "hineinfallen" lässt um schnell abzusteigen.

Alles in allem ist die Zuasatzbelastung der Schneedecke durch Schneeschuhe größer als beim Skitouren.

Hallo Georg!

Nunja, das mag schon stimmen, aber mit den Schneeschuhen komme ich halt nicht in soo steiles Gelände, bzw wenn dann nicht sehr weit, wie ja die Tour gezeigt hat. Also denke ich, dass insgesamt die Gefahr schon geringer ist. Ob das Auslösen von Schneebrettern durch die Stapferei oder einem sauberen "Schnitt" durch Ski leichter ist, weiß ich nicht.

Vielleicht liest ja jemand mit, der Untersuchungen bezüglich Lawinengefahr Schneeschuh vs Ski kennt?

[Harry_R]

AW: Versuch Bruderkogel, Rottenmanner Tauern, über Südgrat- 17.1.2009

Nachtrag: Falls nämlich das Skifahren ungefährlicher sein sollte, bin ich schon im Geschäft und kaufe mir Tourenski+ Schuhe, weil ich denke schon, dass Skifahren mehr Spaß macht!

(ich fange dann halt im Karlgraben an )