Dietlhöll - Feuertalberg

[christophersn]

War da jemand in letzter Zeit oben, geht der bei diesen Verhältnissen?
lg

[christophersn]

AW: Dietlhöll - Feuertalberg

immer noch keine Infos?
thx

[Joa]

AW: Dietlhöll - Feuertalberg

über die genauen Verhältnisse zur Zeit kann ich dir nichts sagen, doch kenn ich die Tour vom 29.03.03. Der Gipfelhang zum Feuertalberg ist ziemlich steil und zuletzt sind wir kurz zwischen Felsen durch (siehe Bild). Grundsätzlich ist die Dietlhölle eine Frühjahrstour, welche nach Abgang der großen Lawine begangen werden sollte. Zur Zeit schätze ich mal, dass es eine ziemlich harte bzw harschige Angelegenheit ist, falls es nicht nochmals draufschneit oder wärmer wird.

[tompf]

AW: Dietlhöll - Feuertalberg

Kenne die Tour auch nur vom letzten Jahr (April 2005), würde aber abraten, vor der Lawine da zu sein.
Ist wie schon erwähnt ein klassische Frühjahrstour.

Von einer bei der Jause (!) sitzenden Kleingruppe kam ein 10 kg Stein herunter, dem ich nur haarscharf entkommen bin...

Dennoch: Sehr schöne Tour.

Thomas

[christophersn]

AW: Dietlhöll - Feuertalberg

Was denkt Ihr, nur als Aufstieg um auf´s Hochplateu zu gelangen, durch die Dietlhöll bis zur Dietlbüheln zu gehen, oder befinden sich gerade dort die Schwierigkeiten bzw. der lawinengefährlichere Teil? Soll heißen: Den Feuertalberg lass ich dann also aus.
lg

[Willy]

AW: Dietlhöll - Feuertalberg

Infos über die Dietlhölle gibt`s auch hier .

http://www.gipfeltreffen.at/showthre...t=dietlh%F6lle

Ich bin die Schitour im Frühwinter gegangen.
Das war damals - von der Lawinengefahr her gesehen - eine sehr gute Entscheidung !

Im Hochwinter würde ich dort niemals ( alleine ) gehen !

Jetzt ist`s, glaube ich, ( GLAUBEN HEISST ALLERDINGS NIX WISSEN ) sehr lawinengefährlich dort !

Ich nahm damals - obwohl eine Bindung hin wurde - ich mußte sie schon beim Aufstieg fixieren - noch den Hochkasten mit.

Weil ich durch die kaputte Bindung nur langsam weiterkam, geschah die Abfahrt dann bei Mondlicht.

Aber bei der relativ schmalen Steilrinne war`s schattig. Also fast total finster.
Ein Sturz hätte damals schlimm(st)e Folgen gehabt.
Aber zu Fuß hinunter zu gehen, wäre noch gefährlicher gewesen, so hart war´s dort.
Steigeisen hatte ich "natürlich" nicht mit. Wer nimmt auf so eine Tour schon sowas mit ?

Da ich um 20 Uhr immer noch nicht in Hinterstoder war, verständigte meine Frau die Bergrettung.

Aber wenn Du unbedingt dieTour versuchen willst :
http://www.lawinen.at/austria/ ( gilt aber am 5 . 2. sicher nicht mehr ! )
Zum Hochkasten ist`s - Zwischensteigung unbedingt in Kauf nehmen ! - bestimmt einfacher als zum Feuertalberg.

[renoldna]

AW: Dietlhöll - Feuertalberg

der feuertalberg hat eine felsige zwischenstufe - gut 2/3 der Leute, die ich kenn, gehen nicht mehr rauf (weils auch runter wieder ungemütlich ist) und queren kann man ihn sowieso nicht

bei LW 1/2 kein Problem
aber am Samstag solls zuziehen und schneien

Dietlhöll ist halt auch eine klassische Frühjahrstour, da hast du jetzt so bruchharschiges Zeug drin - nicht schön zu fahren

[renoldna]

DIE Dietlhöll

die Dietlhöll hat ein Hauptproblem, und das liegt im Aufstieg beim Eingang.

von der relativ engen und links felsbegrenzten Rinne kann ich NUR ABRATEN. besser links der rinne den hang hinauf bis zur Felswand und dann eben bis leicht steigend - und möglichst rasch in den obersten (flachen) teil der Rinne und sofort hinaus auf Rücken und zu den weiten Hängen.

Die Rinne ist die Verlängerung von einem mehr als 1000 Höhenmeter langen Kamin / Rinne, durch die alle Schneebretter herunterkommen - und der oberste Hang zwischen kl / gr hochkasten läuft wie ein Trichter in diesen "Graben" - "Kamin"
das Problem: während es herunten kalt ist - in diesem Winkel oft den ganzen Tag minus - kann oben die morgensonne schon ab 8:00 oder 9:00 die mächtigen, oft meterbreiten Wächten im Bereich der Plateaukante erwärmen und dann kommen die alle genau in den Graben runter

Die Lawinenkegel sind dort JEDES Jahr schon ab Jänner zu finden - reichen oft hunderte Meter bis in den Wald hinunter (der ganze Wandfuß ist Schüttmaterial aus der Wand) und manchmal rieselt es den halben Tag wie Wasserfälle
ich bin schon einmal rasch zwischen zwei "Schneeportionen" durchgefahren - ist nicht angenehm -
zwei Bekannte hat es in den letzten 3,4 Jahren erwischt - einer ist (02? 01?)mit Schussflucht in die Geröllhalde hinaus und hat sich beide Unterarme gebrochen.

Also: Die Lawinengefahr im Eingang Dietlhölle ist genau so bekannt wie die Lawinengefahr im Eingang zur sigistal - dort steigt man in der Regel mit Lawinenkegel sogar wesentlich einfacher auf als ohne (Frühjahr 01 - da musste man fast klettern, weil kein Lawinenkegel da war)

Die Lawinengefahr im Eingang Dietlhölle ist allerdings größer - und die Lawinen kommen rascher runter
a) nach Neuschnee
b) bei warmer Luft in der Höhe
c) meist ab Mittag, kann aber auch schon (Föhn) ab 10:00 stattfinden - ich hab einmal um 10:30 umgedreht, weil das war wie ein Wasserfall und alles rutscht in den Graben -- kam einfach nicht vorbei --

Ich weiß: Es gibt Leute, die haben dort noch nie was gesehen und es gibt viele Tage im Jahr, wo nix runterkommt
Es hat aber schon seinen Sinn, wenn man diese Tour lieber erst im März macht -
außer bei stabiler Kälter usw usw ... es ist wirklcih eine Frage der Verhältnisse an genau diesem Tag -
trotzdem - da bin ich sicher - ist die Dietlhölle jetzt schon gut gespurt und auch am 11/12 Februar werden sie rauf/runter ....(??) - gerne über Nacht in Prielschutzhaus - Anstieg Klinserschlucht - ein "Klassiker" seit ZIG Jahren (ging ich schon in den 70ern mit Iserbindung und Lederschuhen - und Anfang Mai 75 oder 76 mit Firngleitern!)

es ist halt eine Frage der Risikoabschätzung.
weiter oben kann natürlich auch was kommen, aber bei LW 1 oder 2 ist da nix. kann mich nicht erinnern, unter solchen bedingungen wie JETZT gerade da was gesehen oder gehört zu haben .
mit Harsch ist jetzt nix - kann aber übermorgen sein, wenn es taut .....
also: dietlhölle ist möglich, aber mit vorsicht - und das aktuelle Wetter bzw. die Wetterentwicklung der woche davor beachten!!! hats frisch geschneit etc....? und am Einstieg immer so früh wie möglich.

a

[christophersn]

AW: Dietlhöll - Feuertalberg

@renoldna: meinst Du, Aufstieg über Prielschutzhaus auf Pühringer wäre sicherer? Wenn man dem ganzen Wirbel am Wochenende entgehen will, wird wohl die Pühringer nicht das richtige Ziel sein? Wie siehts da auf der Welserhütte aus, "trauen" sich da auch so viel rauf zu dieser JZ, natürlich über Prielschutzhaus bzw. Dietlhöll, wobei ich diese mittlerweile, nach Euren Beschreibungen, nur bei wirklich guten Verhältnissen gehen möchte!
Wie lange schätz Du die Strecke Prielschutzhaus - Pühringer bzw. Welser ein?
lg

[snowfox]

AW: Dietlhöll - Feuertalberg

Entschuldige lieber christophersn, wenn ich mich als "alter Schneefuchs" dazu melde

Ich entnehme Deinen Anfragen, dass es Dir das Tote Gebirge angetan hat; und Du hast recht, es ist urtümlich, einzigartig, herrlich! Aber es ist ein Stock, in allen Anstiegen/Abfahrten steil

renoldna hat's ja schon detailliert genannt

Könntest Du nicht doch noch warten, bis die Wächten und Einwehungen alle herunten sind, bis die Schneedecke gesetzt ist, bis die Sonne wärmer ist, die Nächte kühl bleiben, die Tage länger sind ... kurz bis ins Frühjahr.
Ich garantiere Dir, es ist dann doppelt so schön und halb so gefährlich

lg snowfox

[renoldna]

AW: Dietlhöll - Feuertalberg

es gibt ein paar "todsichere" zustiege aufs plateau -
etwa die die pühringer von grundlsee - einstieg vom loser bzw von tauplitz (da ist nur das kleine stück über dem steirersee zu beachten, aber dort immer gespurt)

UND:

der fast nie begangene zustieg zur Welser über das Kirtagskar.

hinterstoder wie zum kleinen Priel - dann auf er forststraße gerade aus - durch lichten wald etc --- praktisch nicht zu verfehlen - die arzlochscharte eigentlich immer problemlos - die kurze zur welser hütte oben meist schneefrei -

den direktanstieg von Almtalerhaus hab ich mit Schi an den Füßen noch nie gemacht . immer erst spät im Jahr, wenn oben Richtung schermberg das Firnfeld / Hang fahrbar ist
und genau dieser Hang - im Sommer ist das ein "Felssteig" - naja - da ist ein Seil drin etc...
genau dieser Hang (oberhalb Welser) macht die Unternehmung im Hochwinter praktisch unmöglich-
AUSSER es sind so stabile Verhältnisse wie gestern ---
aber ich kann da gar nix empfehlen und schon gar nicht anraten. Eine gute Bekannte ist dort beim Umstieg von Schi auf "gerade hinaufstapfen mit Löcher schlagen" hinuntergekracht - ist aber mit blauen Flecken davongekommen - also wir haben sie dann nicht tragen müssen - ist halt dann ab der Welser ins Tal gehumpelt ...

also: möglöich ist viel - das ist halt ein eingewehter, Nordseitiger Hang/Felswand auf über 2000m der NIE Sonne kriegt, nicht einmal im Sommer - und dort sind andere Bedingungen als UNTER 2000m heute schon ...
a

[renoldna]

AW: Dietlhöll - Feuertalberg

prielhaus - pühringer cca 5 (- 7)

das gleiche gilt für welser - pühringer

es kommen manchmal auch leute den steig vom almsee rauf um die Osterzeit (sepp huber steig) - aber das ist schon auch SEHR riskant - und heuer glaub ich gar nicht möglich

wie gesagt: man kann von der welser mit glück bei guten verhältnissen auch aufs plateau - ACHTUNG - an der Kante oben EINIGE Dolinenlöcher -
empfehlen kann ich das HEUTE vom Tal aus nicht.

Am Toten ist wesentlich mehr schnee als etwa in den Tauern - war heute Planneralm etc.... - dort ist alles halb aper und abgeblasen - dort ist es im Augenblick (noch dazu hart gefroren) KEIN Problem, selbst Lawinenhänge raufzugehen - aber im Toten...?? ich weiß nicht.

wie gesagt: die Route über Pühringer auf den Priel ist sicher gespurt, die Route Prielschutzhaus - Dietlhölle auch - und vielleicht geht auch schon wer die Querung Tauplitz - Pühringer

a

[christophersn]

AW: Dietlhöll - Feuertalberg

Könntest Du nicht doch noch warten, bis die Wächten und Einwehungen alle herunten sind, bis die Schneedecke gesetzt ist, bis die Sonne wärmer ist, die Nächte kühl bleiben, die Tage länger sind ... kurz bis ins Frühjahr.
Ich garantiere Dir, es ist dann doppelt so schön und halb so gefährlich
lg snowfox

Traust Du Dich im Winter überhaupt vor die Tür, wenn ja, welche Touren machst dann so? Bitte nicht böse nehmen, aber "könntest Du nicht noch warten ..." ist mir a bissl zu oberflächlich. Wie ist das mit dem Restrisiko ...?
Warst Du heuer denn noch überhaupt nicht auf Tour? Teilweise waren schon richtig gute Verhältnisse, die nicht erst im Frühjahr vorzufinden sind. Will ja auch nicht bei einem 4er die Dietlhöll oder gar´s Wassertal hinauf, das habe ich nie behauptet.
Hätte mich mehr über einige nützliche Infos gefreut.

lg

[snowfox]

AW: Dietlhöll - Feuertalberg

Das war Dir offenbar ein bisschen zuviel erhobener Zeigefinger!
Auch wenn ich zZt.nicht soviel kann, wie ich will, tut nichts zur Sache. Aber glaub' mir (oder auch nicht), ein wenig Ahnung habe ich noch, kenn' einiges.
Klar ging in den letzen Tagen viel, schon ists wieder vorbei, und auch beim 2er kann Dich eine Wächte von oben küssen...
Du fragst, viele antworten, einige genauer, einige eben oberflächlicher.
Du willst mehr Risiko? Dann los, und sammle Deine Erfahrungen!

Ich jedenfalls werde nicht müde, zu warnen, wenn's mir angebracht scheint,
denn auch andere lesen hier mit

lg snowfox