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Hilfe zum Erstellen von Tourenberichten

Immer wieder haben einige User Probleme beim Erstellen eines Tourenberichtes, insbesondere beim Hochladen und Einfügen von Bildern.
Ihnen soll die folgende kleine Anleitung ein wenig Hilfe geben, wie ein Tourenbericht ganz kurz und schmerzlos erstellt werden kann

In sechs einfachen Schritten kann ein neuer Bericht leicht erstellt werden:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
2. Bilder verkleinern
3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
4. Bilder hochladen
5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes und Veröffentlichen



Im Folgenden werden die einzelnen Schritte ausführlich erklärt:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
Möglichst aussagekräftige Fotos wählen, die auch die Route und wesentliche Details darstellen.
Gegen einzelne "schöne" Landschafts- und Blumenbilder ist natürlich nichts einzuwenden ...


2. Bilder verkleinern
Bewährt hat sich ein Format mit der längeren Bildkante 900 Pixel.
Damit läßt sich bei Speicherung als JPEG eine recht ordentliche Bildqualität erzielen, bei Photoshop etwa abhängig vom Sujet 80/100.


3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
z.B. "Wanderungen und Bergtouren" - "Steiermark"
+Neues Thema wählen

Titel etwa nach dem Schema
Gipfel (Höhenangabe), Anstiegsroute, Gebirgsgruppe (ostalpin nach AVE)

Möglichst bis zu 5 aussagekräftige Stichworte vergeben.

Zum Bilderhochladen weiter mit der "Büroklammer".


4. Bilder hochladen
Möglichst bitte NUR so:
a) "Büroklammer"
b) "Anhänge hochladen"


4.1 Bilder auswählen
Abhängig vom eigenen Rechner/Betriebssystem.
Maximal 15 Bilder pro Posting sind derzeit zulässig, eine größere Bilderanzahl erfordert Folgepostings (Antworten).
(Bewährt hat sich auch, 1-2 Bilder weniger hochzuladen, um für spätere Ergänzungen eine kleine Reserve zu haben.)

4.2 Liste der hochgeladenen Anhänge
Die Auflistung ist leider nicht chronologisch nach Bildbezeichnung geordnet.

Im Textfeld die gewünschte Einfügeposition mit dem Cursor markieren,
bzw. die gelisteten Bilder in der gewünschten Reihenfolge einzeln als "Vollbild" oder "Miniaturansicht" platzieren.
Eine oder mehrere Leerzeilen zwischen den Bildern erleichtern später das Einfügen von Text.


5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
Die Bilder sind nun in der richtigen Reihenfolge im Textfenster positioniert.
Ich bevorzuge im ersten Schritt die Positionierung als "Miniaturansicht".
Das erleichtert beim Texteinfügen die Übersicht.
Muß aber nicht sein, natürlich lassen sich die Bilder auch gleich als Vollbild (also in der hochgeladenen Größe) platzieren.

5.1 Text
Jetzt kann der Text ergänzt werden.
Möglichst über dem Foto - ich finde das übersichtlicher ...
Der Text kann natürlich auch vorher erfaßt werden und anschließend einkopiert werden.

5.2 Bildgröße ändern
Wurden die Bilder vorerst als "Miniaturansicht" platziert, können sie einfach auf das finale Darstellungsformat skaliert werden:
a) Doppelklick auf die "Miniaturansicht" öffnet ein Pop-Up-Fenster
b) unter "Größe" idR "Vollbild" wählen
c) OK


6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes
Anschließend sollte der Bericht noch in der "Vorschau" kontrolliert werden.
In manchen Fällen muß zur Ansicht der "Vorschau" ziemlich weit nach unten gescrollt werden!

6.1 Veröffentlichen des Berichtes
Zum Schluß noch auf "Abschicken" klicken - und nach einer kurzen "Nachdenkpause" des Servers ist der Bericht online.



Nach dem ersten Durchlesen dieses Leitfadens mag das Erstellen eines Berichtes etwas kompliziert erscheinen - ist es aber nicht:
Viele Tourenberichte schreiben hilft sehr.

Die Reihenfolge der einzelnen Schritte ist nicht so starr wie es hier scheinen mag; natürlich kann auch zuerst der Text erstellt werden und die Bilder nachträglich eingefügt.

Änderungen am fertigen Bericht sind für den Ersteller 24 Stunden lang möglich, bei der Berichtigung später entdeckter Fehler hilft gerne ein zuständiger Moderator. Ebenso beim Verschieben eines Berichtes in das richtige Tourenforum.

Viel Freude bei euren Bergtouren UND dann beim Berichteschreiben,


P.S.: Diese Anleitung, ergänzt um verdeutlichende Screenshots, findet ihr auch unter http://www.gipfeltreffen.at/forum/gi...ourenberichten
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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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WICHTIG - BITTE BEACHTEN!!!

Bitte die Touren in jenes Bundesland eintragen wo der jeweilige Ausgangspunkt der Tour war!!!
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Rupprechtseck 060415

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  • #1

    Rupprechtseck 060415

    Eine Besteigung des Rupprechtseck's in den südlichen Schladminger Tauern mit anschließender Abfahrt über das
    Spreitzerkar stand schon seit längerer Zeit auf meiner Wunschliste. Gestern war es dann soweit und nach sehr
    spätem Start um ca 12 Uhr von dem geschlossenen Schranken am Eingang zum Tal Richtung Etrachsee marschierte
    ich etwas frustriert mit Schi und Schuh am Rucksack taleinwärts...

    hier ist oberhalb der Strasse die Südflanke des Rupprechtseck's zu sehen

    Bild 001.jpg

    nach einer starken halben Stunde war die Abzweigung rechts Richtung Gipfel erreicht

    Bild 003.jpg

    nach einem Aufstieg über ein maginal erkennbares Steiglein über den im unteren Teil steilen und aperen Leitenriegel
    wurden die Schi aktiviert. Blick zu der schönen Steilrinne vom Arfeld

    Bild 005.jpg

    ab hier war's für mich wieder ökonomischer zu Fuß weiterzugehen. Ganz links Gamsleiteck und Lahneck

    Bild 007.jpg

    hier ist ganz rechts der Gipfelfelsklotz des sehr alpinen und steilen Predigtstuhl's zu sehen. Sowohl der Anstieg über die sehr steile Ostseite, im Bild gut erkennbar, als auch der Anstieg vom Rantental sind sehr interessante und lohnende Anstiege. Steigeisen und Pickel ratsam !

    Bild 008_1.jpg
    Stichworte: -
  • #2
    AW: Rupprechtseck 060415

    am Leitenriegel, Blick zur Flederweißspitze

    Bild 009.jpg

    Blick runter über den Aufstiegskamm bis zum Etrachsee

    Bild 012.jpg

    hier ist das Spreitzerkar und die im Vordergrund befindliche Abfahrstrinne zu sehen, welche ab ca 100 Hm unter dem Gipfel befahrbar war

    Bild 014.jpg

    am im oberen Teil etwas felsigen aber unschwierigen Kamm

    Bild 017.jpg

    um ca 16 Uhr erreichte ich den Gipfel des Rupprechtseck's 2591m. Leider hatte inzwischen die vorausgesagte
    Wetterverschlechterung von Südwesten bereits eingesetzt...

    Bild 018.jpg

    Kommentar

    • #3
      AW: Rupprechtseck 060415

      der Kamm zum Arfeld und Brennerfeldeck

      Bild 020_1.jpg

      kurzer Abstieg um ein windgeschütztes Platzerl für meine Sponsorenjause zu finden. Blick zum Dachleiteck, das ich
      aufgrund des Zeitmangels nicht mehr bestieg.

      Bild 022.jpg

      Rückblick zum Gipfel und nach einer kurzen Pause querte ich fast horizontal zu der schon vorhin erwähnten Rinne....

      Bild 023.jpg

      ....welche zwar grundsätzlich prächtig zu befahren war aber aufgrund des diesigen Lichtes ein eingeschränktes
      Abfahrtsvergnügen bot

      Bild 024.jpg

      hier schon im flachen Mittelteil des Spreitzerkares

      Bild 026_1.jpg

      Kommentar

      • #4
        AW: Rupprechtseck 060415

        Blick zurück, die Abfahrtsrinne rechts ist schon verdeckt. Weiter in einem sich verschmälernden Graben bis rechts ein Hochstand sichtbar
        wird und ab diesem eine Forststrasse in Kürze zum markierten Aufstiegsweg zur Rudolf Schoberhütte bringt. Weiter talauswärts....

        Bild 027_1.jpg

        ... Richtung Etrachsee, welcher derzeit noch zum größten Teil mit Eis bedeckt ist... wie lange noch ?

        Bild 029_1.jpg

        nach dem Talausmarsch über mehrere Km wieder bei meinem "Braven" der mich immer dorthin bringt, wo ich es will

        Bild 033.jpg

        Derzeit ist diese Abfahrtsvariante noch sehr zu empfehlen da sie ohne Unterbrechung, bis auf einige ganz kurze Stellen auf der
        Strasse zum Etrachsee, noch durchgehend befahrbar ist. Für diese Tour und Touren im Bereich der Rudolf Schober Hütte
        empfiehlt sich die Mitnahme eines Mountainbikes*) um die völlig apere, flache und asphaltierte Strasse zum Etrachsee bequem
        und zeitsparend zu überwinden.

        *) gehört ab sofort zur Standardausrüstung für Frühjahrestouren mit ins Auto
        Zuletzt geändert von Joa; 17.04.2006, 11:11.

        Kommentar

        • #5
          AW: Rupprechtseck 060415

          Zitat von Joa

          Für diese Tour und Touren im Bereich der Rudolf Schober Hütte empfiehlt sich die Mitnahme eines Mountainbikes
          um die völlig apere, flache und asphaltierte Strasse zum Etrachsee bequem und zeitsparend zu überwinden.
          Lieber Joa !

          Da hab ich am 27. Mai 1992 - das muß ein Donnerstag gewesen sein - offenbar Glück gehabt.
          Denn diese Schranke war bei mir offen.
          Ich war damals am Süßleiteck - mit einer zuletzt munteren aber gutgriffigen Kletterei am - ich glaub - Ostgrat.
          Allerdings lag damals schon recht wenig Schnee. Ohne Schier wäre diese Tour (fast) genauso o. k. gewesen.

          Diese Touren-Idee vom Etrachsee entnahm ich diesem "Uralt-Führer" aus dem Jahre 1986, den Du vielleicht auch besitzt :

          schitourenführer f.jpg

          Normaler Weise führe ich mein Spezial-Rad vom Frühjahr bis Herbst in meinem Auto mit :

          Willy Rad.jpg
          Her bin ich übrigens - dieses Werbe-Foto für Hochgebirgsräder ist ja bereits bekannt - in Richtung Pforzheimer Hütte unterwegs.
          Links die Vordere Sonnenwand und rechts daneben der soeben am Palmsonntag errstiegene Zwieselbacher Grießkogel.

          Heuer allerdings kommt mein Rad erst ab Pfingsten ins Auto.
          Daher borg´s Dir inzwischen gerne !

          Denn ich hab mir schon vor Jahren auf der überraschend gesperrten Glocknerstraße ( Schöneck - Glocknerhaus - Schöneck ) gesagt :
          ! ! ! Nie wieder hatsche ich auf einer Straße berg- bzw. talwärts oder gar eben dahin ! ! !

          Der Alpenverein bietet aber schon längst für`s Aufknacken von unliebsam versperrten Schlössern und Schranken
          diese umweltschonenden und vor allem Feinstaub-minimierenden Eisensägen an :

          s 2.jpg
          s 1.jpg
          Das sind übrigens - im Kombipack - die Treue-Geschenke für 55 Jahre AV-Mitgliedschaft !


          Zuletzt geändert von Willy; 16.04.2006, 18:51.
          TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

          Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

          Kommentar

          • #6
            AW: Rupprechtseck 060415

            Zitat von Willy

            Ich war damals am Süßleiteck - mit einer zuletzt munteren aber gutgriffigen Kletterei am - ich glaub - Ostgrat.
            Allerdings lag damals schon recht wenig Schnee. Ohne Schier wäre diese Tour (fast) genauso o. k. gewesen.

            Wenn Du über damals über die Südflanke links vom Schrein raufgegangen bist dann war's der Ostgrat, die muntere gutgriffige Kletterei läßt allerdings eher auf den Nordgrat schließen, sonst kenn ich dort nichts was diese Bezeichnung verdient


            Zitat von Willy

            Diese Touren-Idee vom Etrachsee entnahm ich diesem "Uralt-Führer" aus dem Jahre 1986, den Du vielleicht auch besitzt :

            [ATTACH]29017[/ATTACH]

            Nein so einen fast aktuellen Führer habe ich nicht. Meiner ist um 6 Jahre älter, also aus dem Jahr 1980, da Du aber der jungen Bergsteigergeneration zuzurechnen bist, ist's verständlich, dass Du Dich mit neuerer Literatur eingedeckt hast

            Prevedel.jpg

            Zitat von Willy

            Normaler Weise führe ich mein Spezial-Rad vom Frühjahr bis Herbst in meinem Auto mit :

            [ATTACH]29014[/ATTACH]

            Heuer allerdings kommt mein Rad erst ab Pfingsten ins Auto.
            Daher borg´s Dir inzwischen gerne !

            Danke für dein Angebot, doch Deine Rennmaschine ist mir etwas zu heiss, deswegen nehme ich ab sofort mein "Altbewährtes" mit

            my bike.jpg

            Zitat von Willy
            Der Alpenverein bietet aber schon längst für`s Aufknacken von unliebsam versperrten Schlössern und Schranken
            diese umweltschonenden und vor allem Feinstaub-minimierenden Eisensägen an :

            [ATTACH]29016[/ATTACH]
            [ATTACH]29015[/ATTACH]
            Das sind übrigens - im Kombipack - die Treue-Geschenke für 55 Jahre AV-Mitgliedschaft !

            ja ich kann mich an dieses Treuegeschenk noch dunkel erinnern. Das waren noch Zeiten als man die Schlösser mit diesen Sägen aufgebracht hat. Da sie bei EVVA aber nicht geschlafen haben und die Schlossbügel seit langem aus hochwertig gehärtetem Stahl gefertigt werden, haben diese Sägen inzwischen Museumscharakter daher bin ich auf dieses praktische Öffnungswerkzeug umgestiegen, welches auch gleich zusätzlich das lästige Aufmachen des Schrankens erspart

            Sprengsatz.gif

            Kommentar

            • #7
              AW: Rupprechtseck 060415

              Zitat von Joa

              . . . daher bin ich auf dieses praktische Öffnungswerkzeug umgestiegen,
              welches auch gleich zusätzlich das lästige Aufmachen des Schrankens erspart

              [ATTACH]29026[/ATTACH]
              Joa, Du schreibst ziemlich genau das, was ich vorhin wieder gelöscht habe .

              Aus zwei Gründen :

              1) Weil Ostersonntag ist

              2) Aus Angst vor der Zensur-Behörde
              ( Es ist ein Jammer ! So weit unten bin ich schon ! )

              Offiziell
              wird dies

              Sprengsatz.gif

              von uns freilich nur für Sicherheits-Sprengungen von Lawinen verwendet !

              Wenn Ihr irgendwo sowas seht,

              Lawine.jpg

              könnt` Ihr mit großer Sicherheit annehmen :

              "Willy ist wieder unterwegs" !



              Zuletzt geändert von Willy; 17.04.2006, 00:29.
              TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

              Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

              Kommentar

              • #8
                AW: Rupprechtseck 060415

                Hallo Joa und Willy!

                Brauchts nicht glauben, dass ich nicht im Besitz solcher "Schätze" bin!
                Verwende schon rel. lange den Schitourenführer von Helmut Prevedel aus dem Jahr 1985 mit Begeisterung! (ich glaub das ist das Nachfolgemodell von deinem Joa, oder? Ansich sind tolle Touren drinn - manche von ihnen sind in den neuen Führern gar nicht mehr vorhanden)

                Schitourenführer 1985.jpg

                Kommentar

                • #9
                  AW: Rupprechtseck 060415

                  Zitat von Willy
                  Wenn Ihr irgendwo sowas seht,

                  [ATTACH]29055[/ATTACH]

                  könnt` Ihr mit großer Sicherheit annehmen :

                  "Willy ist wieder unterwegs" !

                  Lieber Willy,

                  wäre Dir sehr verbunden, würdest Du mir rechtzeitig vorher Ort und Zeitpunkt Deines "Unterwegsseins" bekannt geben,
                  weil..... na ja Du wirst Dir's denken können...

                  Zitat von hamasdann
                  ich glaub das ist das Nachfolgemodell von deinem Joa, oder?

                  [ATTACH]29036[/ATTACH]
                  ja offensichtlich, darin dürfte er noch einiges dazugenommen haben....

                  Zitat von hamasdann
                  Ansich sind tolle Touren drinn - manche von ihnen sind in den neuen Führern gar nicht mehr vorhanden
                  ich empfinde das nicht unbedingt als Nachteil
                  Zuletzt geändert von Joa; 17.04.2006, 11:31.

                  Kommentar

                  • #10
                    AW: Rupprechtseck 060415

                    Zitat:
                    Zitat von hamasdann
                    Ansich sind tolle Touren drinn - manche von ihnen sind in den neuen Führern gar nicht mehr vorhanden


                    ich empfinde das nicht unbedingt als Nachteil
                    Ich habs auch nicht als Nachteil gemeint!!!!

                    Kommentar

                    • #11
                      AW: Rupprechtseck 060415



                      Beitrag gelöscht

                      ( freiwillige - von niemanden empfohlene, angeregte oder verlangte - Selbstzensur ! )
                      Zuletzt geändert von Willy; 25.04.2006, 20:50.
                      TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                      Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

                      Kommentar

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