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Schitourenempfehlung für Anfänger Bezirk Liezen

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  • Schitourenempfehlung für Anfänger Bezirk Liezen

    Hallo,
    ich komme aus der Steiermark, genauer gesagt aus dem Bezirk Liezen und bin Schitourenanfänger .
    Da ich rel. wenig Ahnung von Schneebeurteilungen und der gleichen habe wende ich mich kurz an euch mit der
    Bitte, ob ihr mir ungefährliche Schitouren empfehlen könnt.
    Eine davon dürfte die Galsterbergalm bzw. Hochwurzen sein, bei welcher man nicht wirklich auf die Schneesituation achten muss.
    Weiters dürfe auch Michaelerberg (Schuthhaus) diesen Kriterien entsprechen, beim Stoderzinken (Beginn in der Lend über die Öfen bis zur Brünnerhütte)
    bin ich mir allerdings nicht sicher ob es hier gefährlich werden kann?

    Ich möchte anfangs einfach mal alleine sichere Touren gehen um mit dem Material und der gleichen vertraut zu werden und meine persönliche
    Geschwindigkeit zu finden.

    Würde mich über Tipps sehr freuen,

    Danke,

    lg

  • #2
    AW: Schitourenempfehlung für Anfänger Bezirk Liezen

    Ich stand vor einem Jahr vor genau dem gleichen Problem.
    Die Hochwurzen (Piste oder 4-Jahreszeitenweg) ist meine Hausstrecke und stehe fast jede Woche mindestens einmal am Programm (vorwiegend am Abend, während des Abendskibetriebs). Am Michaelerberghaus war ich auch schon. Ist auch sehr nett und Abends auch mehrmals die Woche beleuchtet.
    Galsterbergalm steht für diesen Winter am Programm, genauso die Riesneralm und die Fageralm. Auch bei den 3 gibt es an gewissen
    Tagen Abendbetrieb.
    Ab und zu bin ich auch in der Ramsau Richtung Brandalm, Talstation Dachsteinbahn am Skiweg unterwegs.
    Alle diese Pistentouren sind ungefährlich und ideal zum Gewöhnen ans Gerät.
    Viel Spass!

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    • #3
      AW: Schitourenempfehlung für Anfänger Bezirk Liezen

      Ich kenne die von dir angesprochenen Touren leider nicht, kann dir aber gerne andere (eher leichte) Skitouren empfehlen:

      Kainisch: Kampl vom Süden
      Wurzeralm: Stubwieswipfel, Rote Wand
      Pyhrnpass: Angerkogel (schon etwas alpiner und steiler. Achtung auf Dolinen)
      Planneralm: Goldbachscharte, Karlspitze

      Diese Touren sind üblicherweise gespurt, ausser bei sehr kritischen Verhältnissen.

      Am besten du besorgst dir einen Tourenführer (meine Empfehlung: Schall) und suchst dir darin die leichteren Touren heraus.
      Dazu noch ein Blick auf die Karte (z.B. Kompasskarte; hier online. Hat die meisten Standardschitouren eingezeichnet) und ab ins Gelände.

      Wünsche dir viel Vergnügen!
      Berge von unten, Kirchen von aussen, Wirtshäuser von innen.

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      • #4
        AW: Schitourenempfehlung für Anfänger Bezirk Liezen

        Griaß eich!

        Es gibt keine ungefährliche Skitour!!!
        Wer ohne viel Risiko unterwegs sein will, bleibt bitte auf der Piste! Gefahrlos ist es auch dort nicht.
        Den Kampl kenn ich nicht, aber bei all den anderen, oben aufgezählten Touren gibt es Stellen mit potentieller Lawinengefahr und ausreichend steilem Gelände!
        Ich verstehe echt nicht, dass man in diesem Zusammenhang solche Vorschläge macht!

        Verstehe ich das richtig? Ist eine gespurte Tour quasi entschärft? Ich kanns echt nicht fassen!!!

        Hab alle oben angeführten Touren schon x-mal angespurt bzw. bin schon oft dort umgedreht. Z.B. Stubwies Gipfelhang. Die Allerwenigsten denken dort ans Nichtraufgehen. Hat dort schon mal jemand die Steilheit gemessen? Manchmal liegt da auch ordentlich Triebschnee drin! Rote Wand Gipfelhang oder Mausbachgraben sind steil genug.
        Auf der Planneralm wird auch immer alles gegangen, komplett schmerzbefreit zum Teil! War fünf ganze Winter, fast jeden Tag dort oben unterwegs und hab echt viele Lawinenereignisse mit Personenbeteiligung beobachten müssen. Vordere und hintere Goldbachscharte, Schreinl, Karlspitz, Gr. Rotbühel, etc. etc.

        Fakt ist, dass sich viele vor Lawinen und sonstigen alpinen Gefahren richtig in die Hose machen, bei ihrem Verhalten im Gelände davon aber nichts mehr zu spüren ist! Wieviele gibt es, die dir am Wirtshaustisch genau erzählen wo die Gefahrenstellen liegen? Im Gelände dann lawinengerechtes Verhalten Fehlanzeige!
        Natürlich gibt es niemanden, der die Schnee- und Lawinensituation zu 100% einschätzen kann. Trotz Maßnahmen zur Risikominimierung wird Glück immer eine Rolle spielen. Dieses Glück wird allerdings zu oft hart auf die Probe gestellt!

        Die Allerwenigsten kommen auf die Idee, sich das Paragleiten selbst beizubringen. Beim Skitourengehen reicht offenbar "ein Blick in die Karte mit eingezeichneten Touren und ab ins Gelände". Na dann alles Gute! Echt mutig solche Aussagen!

        Das feine an der Sache ist und bleibt unsere Freiheit im alpinen Gelände, was heißt, jeder kann z.B. das Skitourengehen für sich ausleben wie er will! Ich appelliere hier jedoch trotzdem an die Vernunft jedes Einzelnen! Man ist nämlich, vor allem auf den Modetouren, sehr selten alleine unterwegs.

        In diesem Sinne wünsche ich uns allen immer oben zu bleiben!

        Schöne Grüße,
        Christoph

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        • #5
          AW: Schitourenempfehlung für Anfänger Bezirk Liezen

          Zitat von Hüthmoa Beitrag anzeigen
          Es gibt keine ungefährliche Skitour!!!
          Bingo!

          Zitat von Hüthmoa Beitrag anzeigen
          Wer ohne viel Risiko unterwegs sein will, bleibt bitte auf der Piste! Gefahrlos ist es auch dort nicht.
          Bingo!

          Zitat von Hüthmoa Beitrag anzeigen
          Den Kampl kenn ich nicht, aber bei all den anderen, oben aufgezählten Touren gibt es Stellen mit potentieller Lawinengefahr und ausreichend steilem Gelände!
          Richtig, ich kenn auch keine Skitour wo's kein ausreichend steiles Gelände für eine Lawinenauslösung gibt.... nichteinmal der Pöstlingberg in Linz.

          Zitat von Hüthmoa Beitrag anzeigen
          Ich verstehe echt nicht, dass man in diesem Zusammenhang solche Vorschläge macht!
          Da kann ich auch nix machen. Aber vielleicht hilft mein Erklärungsversuch weiter unten.

          Zitat von Hüthmoa Beitrag anzeigen
          Verstehe ich das richtig? Ist eine gespurte Tour quasi entschärft? Ich kanns echt nicht fassen!!!
          Nein, da bist am Holzweg, hab ich nie behauptet.
          Anders gesagt: Ich würde RLA1 für den Anfang nur gespurte Touren empfehlen. Die o.g. sinds praktisch den ganzen Winter durch. Das hat meistens gute Gründe. Nicht immer.

          Zitat von Hüthmoa Beitrag anzeigen
          Hab alle oben angeführten Touren schon x-mal angespurt bzw. bin schon oft dort umgedreht. Z.B. Stubwies Gipfelhang. Die Allerwenigsten denken dort ans Nichtraufgehen. Hat dort schon mal jemand die Steilheit gemessen? Manchmal liegt da auch ordentlich Triebschnee drin! Rote Wand Gipfelhang oder Mausbachgraben sind steil genug.
          Auf der Planneralm wird auch immer alles gegangen, komplett schmerzbefreit zum Teil! War fünf ganze Winter, fast jeden Tag dort oben unterwegs und hab echt viele Lawinenereignisse mit Personenbeteiligung beobachten müssen. Vordere und hintere Goldbachscharte, Schreinl, Karlspitz, Gr. Rotbühel, etc. etc.
          Sagt ja keiner, dass man die bei allen Verhältnissen gehen kann. Ein bisserl Eigenverantwortung inkl. LLB-Kenntnis und entsprechendem Verhalten darf man wohl voraussetzen.

          Zitat von Hüthmoa Beitrag anzeigen
          Fakt ist, dass sich viele vor Lawinen und sonstigen alpinen Gefahren richtig in die Hose machen, bei ihrem Verhalten im Gelände davon aber nichts mehr zu spüren ist! Wieviele gibt es, die dir am Wirtshaustisch genau erzählen wo die Gefahrenstellen liegen? Im Gelände dann lawinengerechtes Verhalten Fehlanzeige!
          Natürlich gibt es niemanden, der die Schnee- und Lawinensituation zu 100% einschätzen kann. Trotz Maßnahmen zur Risikominimierung wird Glück immer eine Rolle spielen. Dieses Glück wird allerdings zu oft hart auf die Probe gestellt!
          Ja eh.... geb ich dir recht. Diese Diskussion geht aber mMn etwas zu weit.

          Zitat von Hüthmoa Beitrag anzeigen
          Die Allerwenigsten kommen auf die Idee, sich das Paragleiten selbst beizubringen. Beim Skitourengehen reicht offenbar "ein Blick in die Karte mit eingezeichneten Touren und ab ins Gelände". Na dann alles Gute! Echt mutig solche Aussagen!
          Schon interessant, was du alles aus meinen Aussagen rausliest.
          Wenn man als Anfänger alleine ist, hat man halt nicht mehr Anhaltspunkte als Tourenführer und Kartenmaterial. Das man das Ganze mit dem LLB quercheckt, ist doch wohl selbstverständlich!

          Zitat von Hüthmoa Beitrag anzeigen
          Das feine an der Sache ist und bleibt unsere Freiheit im alpinen Gelände, was heißt, jeder kann z.B. das Skitourengehen für sich ausleben wie er will! Ich appelliere hier jedoch trotzdem an die Vernunft jedes Einzelnen! Man ist nämlich, vor allem auf den Modetouren, sehr selten alleine unterwegs.
          Natürlich. Ich würde ihm trotzdem einstweilen nur "Modetouren" (natürlich bei passenden Verhältnissen, eh klar) empfehlen.
          Weil da ist meisten gespurt (heisst nicht dass man ihr nachlaufen soll/muss) bzw. eh alles pistenartig zerfahren. Und zweiteres reduziert die Lawinengefahr doch deutlich.

          Zitat von Hüthmoa Beitrag anzeigen
          In diesem Sinne wünsche ich uns allen immer oben zu bleiben!
          Berge von unten, Kirchen von aussen, Wirtshäuser von innen.

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          • #6
            AW: Schitourenempfehlung für Anfänger Bezirk Liezen

            Zitat von Hüthmoa Beitrag anzeigen
            Die Allerwenigsten kommen auf die Idee, sich das Paragleiten selbst beizubringen.
            Natürlich hast du mit deinen Ausführungen prinzipiell recht (und ich kenne deine Qualifikation). .... Etwas differenzierter darf man die Sache aber vlt schon betrachten und da hilft vlt der Paragleiter-Vergleich. Das was dir beim Paragleitergrundkurs beigebracht wird, würde ich mit einem Stemmbogen auf der Piste vergleichen und vlt noch etwas rudimäntere LVS-Suche und Verhalten im Gelände. Absolute Grundlagen halt. Das meiste muss man sich aber gerade beim Paragleiten selbst beibringen - erste Thermikflüge, erste kleinere Strecken, erste Toplandungen, etc. Da hilft nur vorsichtiges Herantasten und Selbstreflektion. Ähnlich sehe ich's auch beim Tourengehen. Anfängern immer nur zu empfehlen auf der Piste zu bleiben empfinde ich als kontraprodukitv, da oft nicht nachvollziehbar für die Betroffenen. Grundsätzliches Interesse an der Lawinenthematik und der gesamten Materie und Eigenverantwortung, darf man denke ich jedem Anfänger unterstellen. Damit sollten meiner Meinung nach auch erste Erfahrungen im freien Gelände drinnen sein. .... Natürlich sind Kurse gut, ich würde sie - um den Paragleit-Vergleich wieder heranzuziehen - mit einem Sicherheitstraining unter Anleitung überm See vergleichen: Absolut zu Empfehlen, aber keine Versicherung gegen irgendetwas und auch kein Aufgeben der Eigenverantwortung. ... (und bei entsprechendem Interesse, Augenmaß und vlt erfahrenen Bekannten, kann man auch das selber lernen)
            Zuletzt geändert von schrutkaBua; 26.11.2015, 10:46.
            ----

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            • #7
              AW: Schitourenempfehlung für Anfänger Bezirk Liezen

              Ich denke, dass der Hüthmoa hauptsächlich darauf hinweisen wollte, dass es grundsätzlich keine ungefährlichen Skitouren gibt (von den meisten Pistenskitouren mal abgesehen aber auch da gibt es ja immer wieder mal Lawinenabgänge und Verschüttungen im offenen Pistenbereich). Nicht zuletzt deshalb findet man in den meisten Skitourenführern auch Gefahrenklassifizierungen a la "gering/mittel/hoch" und entsprechende Empfehlungen (bspw. manche Touren nur im Frühjahr zu machen, zeitiger Aufbruch, etc... Mit zumind. geringer Lawinengefahr ist eben immer zu rechnen.

              Was mich im Posting vom Gugaruz ebenfalls sehr irritiert hat, war die Aussage zu den "gespurten" Touren. Ich höre, daass leider auch immer wieder mal: Nach dem Motto "da ist schon wer gegangen" wird munter hinterhergelaufen. Leider.


              Take care,

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              • #8
                AW: Schitourenempfehlung für Anfänger Bezirk Liezen

                Schickst du Anfänger lieber zu Touren die sie höchstwahrscheinlich selber anspuren müssen?
                ----

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                • #9
                  AW: Schitourenempfehlung für Anfänger Bezirk Liezen

                  Zitat von Hüthmoa Beitrag anzeigen
                  Griaß eich!
                  ...
                  bergführer?

                  dem threadersteller rate ich zu irgendeiner ausbildung bzw zur inanspruchnahme erfahrener gefährten. da aus dem eingangspost nicht herausgeht, ob er schon theoretische und vll praktische erfahrungen hat (anfänger ist man beim tourengehen lange, im schlimmsten fall ein leben lang/kurz) kann man eigentlich nicht wirklich tipps geben.

                  prinzipiell neige ich dazu, auf solche fragen nicht zu antworten. bestenfalls wie oben: ausbildung, gefährten suchen, herantasten. am besten eigenverantwortlich unter zuhilfenahme gängiger literatur, karten, der laufenden beobachtung des wettergeschehens (der TE wohnt im gebirgigen bereich und tut sich da leichter als viele andere) und unter sehr vorsichtiger heranziehung diverser internetberichte (am besten nur bilderschaun und nicht textlesen...; die foren div LWD-seiten sind da ein tipp, meist werden eh die gängigen touren gepostet).

                  ansonsten zum gewöhnen ans gerät und zum tempokennenlernen: trockentraining, also erst mal piste.
                  Zuletzt geändert von pivo; 26.11.2015, 14:32.
                  mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

                  bürstelt wird nur flüssiges

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: Schitourenempfehlung für Anfänger Bezirk Liezen

                    Zitat von schrutkaBua Beitrag anzeigen
                    Schickst du Anfänger lieber zu Touren die sie höchstwahrscheinlich selber anspuren müssen?
                    Wenigstens einer, der versteht, worauf ich hinaus will...

                    Nichtsdestotrotz:
                    RLA1 hat ja tatsächlich nach ungefährlichen Touren gesucht. Das hab ich, ehrlich gesagt, überlesen. Habe mich zu sehr auf den Threadtitel "Schitourenempfehlung für Anfänger Bezirk Liezen" bezogen.
                    Ich ziehe mein Posting (#3) zurück und rate ihm zuhause zu bleiben.
                    Auf der Piste ist eine Lawinenverschüttung zwar sehr gering, aber da lauern ganz andere Gefahren...
                    Zuletzt geändert von Gugaruz; 26.11.2015, 14:47.
                    Berge von unten, Kirchen von aussen, Wirtshäuser von innen.

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Schitourenempfehlung für Anfänger Bezirk Liezen

                      Zitat von Gugaruz Beitrag anzeigen
                      Ich ziehe mein Posting (#3) zurück und rate ihm zuhause zu bleiben....
                      Ah geh, jetzt sei nicht so!

                      Es gehört halt AUCH zu den Anfängerfehlern, dass man gänzlich "ungefährliche" Skitouren finden zu können glaubt - außerdem hat RLA1 dabei ohnehin weitgehend an Pistentouren gedacht.

                      Immerhin hat er ja hier im Forum rechtzeitig nachgefragt.

                      LG,
                      M

                      Kommentar


                      • #12
                        AW: Schitourenempfehlung für Anfänger Bezirk Liezen

                        Wir haben wohl alle mal angefangen mit dem Touren-Gehen, dass hier gleich so losgeschossen wird irritiert mich....
                        RLA1, such Dir jemanden, der sich etwas auskennt oder gehe mit dem AV mit, das würde ich Dir empfehlen! Auf der Wurzeralm kannst Du wirklich nichts falsch machen!

                        Kommentar


                        • #13
                          AW: Schitourenempfehlung für Anfänger Bezirk Liezen

                          Zitat von Hüthmoa Beitrag anzeigen
                          Griaß eich!

                          Es gibt keine ungefährliche Skitour!!!

                          Schöne Grüße,
                          Christoph
                          wieso soll's das nicht geben, gibt genug hügeln/berge die schlichtweg nicht steil genug sind für lawinen!

                          Kommentar


                          • #14
                            AW: Schitourenempfehlung für Anfänger Bezirk Liezen

                            Zitat von Hüthmoa Beitrag anzeigen
                            Es gibt keine ungefährliche Skitour!!!
                            Wer ohne viel Risiko unterwegs sein will, bleibt bitte auf der Piste! Gefahrlos ist es auch dort nicht.
                            Es gibt kein ungefährliches Leben!!!
                            Wer ohne viel Risiko leben will, bleibt bitte im Bett! Gefahrlos ist es auch dort nicht. (Glaubhaften Statistiken zufolge sterben dort ungleich mehr Leute als in Lawinen).

                            LG Hans
                            Nach uns die Sintflut.

                            Kommentar


                            • #15
                              Schitourenempfehlung für Anfänger Bezirk Liezen

                              Das war auch immer meine Rede!!!
                              Allerdings gibt es Methoden fürs Risikomanagement !!! Ich denke mal die Frage eines Anfängers war an all jene gerichtet die damit mehr umgehen können bzw. mehr Erfahrung haben als er. Was ist so schlimm daran von Erfahrungen anderer zu profitieren ( ohne sich freilich blind darauf zu verlassen) Oder ist das hoer eine Plattform für Erstbesteiger 😉


                              Gesendet von iPhone mit Tapatalk
                              Zuletzt geändert von config.sys; 26.11.2015, 19:56.
                              https://plus.google.com/u/0/+ConfigsysEWDK/videos/p/pub

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