Lugauer bei Jahrhundertverhältnissen

[z044978]

Wir waren wieder einmal unterwegs-diesmal bei Jahrhundertverhältnissen,
40cm unverspurter Pulver -Gipfel wolkenfrei-siehe Bilder

[bergpeter]

AW: Lugauer bei Jahrhundertverhältnissen

fehlt nur das bild von eurem skidepot!
man ist halt nirgendwo unbeobachtet, schon gar nicht am lugauer bei kaiserwetter!

mehr bilder von unseren johnsbach powder-tagen hier

[Florian]

AW: Lugauer bei Jahrhundertverhältnissen

Hallo!

Ich fand es passt hierher besser (als unter "Wiener Hausberge")..


Sagmal Peter, hast du nicht vor ner Woche gemeint, der Lugauer sei ein FRÜHJAHRSBERG... (Und wer dorthinauf im Hochwinter geht, sei wohl verrückt, oder so ähnlich.. )


Der Stephan86 wird mich gleich umbringen, wenn er erfährt, dass es jetzt doch im Hochwinter auch soooooo schön sein, und ich ihm das aber mühsamst ausreden habe müssen...

Florian

[Willy Nefzger]

AW: Lugauer bei Jahrhundertverhältnissen

Wir waren wieder einmal unterwegs-diesmal bei Jahrhundertverhältnissen,

Gratuliere zur schönen Tour. Nach fast 40 jähriger ausgiebiger (manchmal auch böser) Schitourenerfahrung sei mir aber doch eine kleine Kritik erlaubt:

Ich finde es nicht richtig den Lugauerplan als problemlose Wintertour ins Forum zu stellen. Es ist zu befürchten, dass Leute mit weniger Erfahrung die Meinung bekommen, es handle sich um eine harmlose Angelegenheit, wie Proles oder Wildalpe, die man zu jeder Zeit im Hochwinter gehen kann. Ich weiss, dass es sich eingebürgert hat, Zeiritzkampel und Lugauer bei bei allen Schneeverhältnissen zu gehen, ich kenne aber auch letale Ausgänge.

Darum, auch wenn mich die Leser eines anderen Forums zumindest als Weichei und Warmduscher bezeichnen würden: Der Lugauerplan ist eine Frühjahrstour, die man bei guten Firnverhältnissen gehen soll.
Ich räume Euch ein, dass Ihr gute Verhältnisse erwischt habt und dies auch beurteilen konntet, dann aber bitte diese Tour nicht kommentarlos in ein öffentliches Forum stellen.

Nichts für ungut

Willy

P.S. ich weis wovon ich spreche, ich kenne Lawinen von innen und von aussen.

[Florian]

AW: Lugauer bei Jahrhundertverhältnissen

...wie Proles oder Wildalpe, die man zu jeder Zeit im Hochwinter gehen kann. ...

War das auf mich angespielt?????????

Florian

PS: Ich finds super, dass du das so reinschreibst, wie auch schon im Lawinenthread angesprochen find ich TOureninfos bzw. Lawineninfos immer ein bissl heikel... aber das ist halt so...

[Willy Nefzger]

AW: Lugauer bei Jahrhundertverhältnissen

War das auf mich angespielt?????????

Florian

Hallo Florian

Das war keineswegs auf Dich angespielt, ich habe als Beispiel nur die erstbesten Abfahrten, die mir in den Sinn gekommen sind, angeführt.

LG

Willy

[bergpeter]

AW: Lugauer bei Jahrhundertverhältnissen

Ich finde es nicht richtig den Lugauerplan als problemlose Wintertour ins Forum zu stellen. Es ist zu befürchten, dass Leute mit weniger Erfahrung die Meinung bekommen, es handle sich um eine harmlose Angelegenheit, wie Proles oder Wildalpe, die man zu jeder Zeit im Hochwinter gehen kann. Ich weiss, dass es sich eingebürgert hat, Zeiritzkampel und Lugauer bei bei allen Schneeverhältnissen zu gehen, ich kenne aber auch letale Ausgänge.

Zuerstmal danke für deinen Einwand.
Allerdings hat aber niemand behauptet, es sei eine problemlose Wintertour. Ich kann mir auch nicht vorstellen, das beim Betrachten meiner Bilder der Gedanke aufkommt, das es sich um eine harmlose Tour handelt!
Falls sich aufgrund der Bilder doch jemand bestärkt fühlt, diese Tour ohne ausreichende Erfahrung in Lawinenbeurteilung und Spuranlage anzugehen und auch nicht über jene alpine Erfahrung verfügt, die in der einschlägigen Literatur für diese Tour vorgeschlagen wird, so wage ich zu bezweifeln, das er überhaupt den Einstieg zur Plan erreicht.

[blackpanther]

AW: Lugauer bei Jahrhundertverhältnissen

Gratuliere zur schönen Tour. Nach fast 40 jähriger ausgiebiger (manchmal auch böser) Schitourenerfahrung sei mir aber doch eine kleine Kritik erlaubt:
Ich finde es nicht richtig den Lugauerplan als problemlose Wintertour ins Forum zu stellen.

Hallo Willi, das wars eh nicht, nur ein neutraler Bericht.
Wenn jemand eine Tour ins Forum stellt, heißt das m.E. nicht, daß es eine Aufforderung für alle ist, diese Tour AUCH zu gehen.
Das gilt ja auch für Klettertouren. Wenn jemand z.B. einen Bildbericht von der Dachl-Nordwand reinstellen würde, wäre das immer nur noch ein Bericht, und nicht die Aufforderung für jeden Wienerwaldkletteranfänger, das auch zu machen.

Bei Schitouren seh ich das genau so: ich schau mir gerne die tollen Bilder an, und bin froh, daß die Leute sie reinstellen, weil genau so etwas erwarte ich mir eigentlich hier, und freu mich drüber (besonders im Vergleich zu anderen, weniger erfreulichen Threads in der Vergangenheit z.B. ).
Aber du hast recht, vielleicht sollte man bei der Beschreibung kurz darauf hinweisen, daß es ganz bestimmt keine Anfängertour ist, schon gar nicht im Hochwinter, aber auch im Frühjahr nicht.

Ich möchte die Leute aber generell schon ermutigen, Tourenberichte reinzustellen (muß mich selber bei der Nase nehmen), denn sie sind das "Salz" des Forums.
LG, bp

[Skylandair]

AW: Lugauer bei Jahrhundertverhältnissen

Gratuliere zur schönen Tour. Hier eine andere sicht zum Lugauer, vom Hinkareck. Ich war auf dem Zeiritzkampel, ein Traum.

[Willy Nefzger]

AW: Lugauer bei Jahrhundertverhältnissen

Nach der Reaktion von Florian:

"Der Stephan86 wird mich gleich umbringen, wenn er erfährt, dass es jetzt doch im Hochwinter auch soooooo schön sein, und ich ihm das aber mühsamst ausreden habe müssen"

ist es aber anscheinend doch so rübergekommen, dass es sich um eine übliche Hochwintertour handle.
Ich habe nichts gegen Tourenbericht im Forum, man müßte aber auf den Charakter der Tour hinweisen, damit kein falscher Eindruck entsteht.

[Florian]

AW: Lugauer bei Jahrhundertverhältnissen

@ Willy

Hm... da ist wohl das übliche Problem ohne "Tonfall" gewesen...

Wir sind letztes mal beisammen gesessen, haben den Tourenführer durchgeblätter, und der Stephan hat gemeint, wir müssen da UNBEDINGT einmal rauf, weil er ja sooooooooooo schön sei...
Und er hat mich gefragt, ab wann wir denn ungefähr gehen können, obs schon in den SEmesterferien (Februar) ginge...

Ich gleich drauf "Nein, ich fahre da auf keinen Fall hinein".... NUR im Frühjahr bei guten, sicheren Verhältnissen!

Und uns war beiden bewusst, warum!!!! Nur dann kam halt die Sehnsucht durch, à la "verdammt, warum sind jetzt nicht Frühjahrsverhältnisse... "

Und am Tag darauf postet jemand Fotos von GENAU dieser Tour, von der der Stephan schon so lang träumt...


Wär genauso: Ich will unbedingt den Stüdlgrat klettern, aber ich geh das nur wenns Eis und Schneefrei ist... Also es noch sehr lange dauern wird.. (Bis Juni...)
Und tags darauf postest du "Schauts her, ich bin gestern den Stüdlgrat bei hoher SChneelage geklettert, war ein Traum, sowas gibts nie wieder"

-> Da bekommt man natürlich Gusto drauf, eh klar, auch wenn ichs derzeit NIE verschneit klettern könnte!

Also es war kein Anzweifeln, sondern nur ein "emotionales: Mei, dort ists schön"


Hm... also das war von mir blöderweise ein Insiderwitz, den man so nicht im Forum forumlieren dürfte... Hab ich getan, tud mir leid

Florian

[Willy Nefzger]

AW: Lugauer bei Jahrhundertverhältnissen

Hallo Florian

Meine Postings waren nicht gegen gegen Dich gerichtet. Entschuldige, wenn es für Dich so ausgesehen hat. Du warst nur der einzige, den ich zitieren konnte. Ich befürchtete aber, dass es genug Mitleser gibt, die von der Tour einen falschen Eindruck bekommen könnten.
Ich gebe zu, dass ich gerade beim Lugauerplan, als auch beim Zeiritzkampl etwas sensibel bin, da wir uns schon seit Jahren wundern, bei welchen Verhältnissen die Leute raufgehen. Als wir einmal bei unguten Verhältnissen in Radmer waren und uns nur in ungefährliches Gelände trauten, sagten wir "hoffentlich geht heute keiner das Zeiritzkampel", leider probierte es doch einer. Fazit: ein Lawinentoter.

[deconstruct]

AW: Lugauer bei Jahrhundertverhältnissen

Ich kann zwar Willys Einwände irgendwo verstehen, teile sie aber nicht. Denn wer eine Tour komplett ohne Planung macht, nur weil er in nem Forum ein Bild gesehen hat, dem ist eh nicht zu helfen.

[grasi]

AW: Lugauer bei Jahrhundertverhältnissen

Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass jemand nur anhand einiger schöööner bilder, diese tour ohne planung bzw. kartenstudium angeht!
Genau genommen müsste jeder der die lugauerplan am foto sieht begreifen, dass dieser berg alles andere als leicht einzustufen ist. Eine bergflanke mit diesen ausmaßen, steilheit und höhe/länge birgt gewöhnlich entsprechende gefahren, ganz zu schweigen von der dauer und die zu bewältigenden höhenmeter beim anstieg, dadurch trennt sich meiner meinung nach schon die spreu vom weizen der skibergsteiger. Und falls es doch jemanden gibt der blind in ein solches bergabenteuer läuft, der ignoriert wahrscheinlich grundsätzlich gerne regeln od. warnungen, nach dem motto mir is noch nie was passiert....................

[Willy Nefzger]

AW: Lugauer bei Jahrhundertverhältnissen

Ich kann zwar Willys Einwände irgendwo verstehen, teile sie aber nicht. Denn wer eine Tour komplett ohne Planung macht, nur weil er in nem Forum ein Bild gesehen hat, dem ist eh nicht zu helfen.

Leider habe ich mit den Jahren das Vertrauen darauf, dass alle Ihre Touren vernünftig planen und Kartenlesen können, verloren. Meiner Erfahrung nach geht ein Großteil der Leute eine Schitour nur deshalb, weil sie andere auch gehen. (Was den Vorteil hat, dass viele Geheimtouren immer noch geheim geblieben sind. Dieser Exkurs gehört allerdings nicht hierher)