"Besuch bei Herbert" - Sanierung eines Klassikers und Neutouren am Weningerturm

[tropf]

Bohrhaken wieder abgeschraubt? nichts dümmeres als ein BH ohne Lasche.

oder macht ihr an der Hohen Wand jetzt auf Yosemite?

[andibaum]

Du wirst von den abgeschraubten BH nix sehen, weil die Anker noch komplett versenkt werden. Und wenn aus der Sanierungsphase noch überflüssige BH existieren, die man zum Klettern nicht braucht, weil man eh gut mobil absichern kann, dann kann man die BH auf jeden Fall abmontieren.
LG Andi

[Gamsi]

Eine Warnung aber noch: Die Bewertung mit 5- ist sicher ok - aber unterschätzen sollte man die Tour nicht!
Steiles Gelände - viel nicht ganz festes Material (wird sich sicher noch sauberer klettern, aber ganz fest wird es dort nie werden) verlangen VORSICHTIGES Steigen!! Die Kletterei kann NICHT mit Touren des gleichen SG an der Wand - z.B. Reinecke Fuchs verglichen werden - weil sie viel ernster ist..

Danke für die Warnung, wollte das am WE in Damenbegleitung angehen, da werd ich doch lieber den Beserlpark ansehen. Weil wenn ich auf der HW ein vollständiges Keilrack mitschleppe fragt sie mich meistens wo ich angrennt bin.

Du hast heute insofern "Pech" gehabt, da ich knapp vor euch durch den klassischen Herbert geklettert bin und noch 5 BH abgeschraubt habe, weil man dort sehr gut mobil sichern kann.

Nachdem du der EB/ausgräber bist, natürlich deine Entscheidung, ich hoffe jedoch, dass du die Topos auf Bergsteigen.at dementsprechend korrigierst. Beim der ersten Durchsicht sah es nämlich doch nach einer erfreulich guten Absicherung aus - da könnten einige Leute böse einfahren... (siehe Schall's Wienerführen-Fauxpas!)

Nichtsdestotrotz - danke fürs Putzen! Werde wenn ich einen meiner clean gepolten Freunde motivieren kann, auf jeden Fall einsteigen!

[Gamsi]

Bohrhaken wieder abgeschraubt? nichts dümmeres als ein BH ohne Lasche.

oder macht ihr an der Hohen Wand jetzt auf Yosemite?

Wieso? Magst du sowas nicht...?

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[andibaum]

Danke für die Warnung, wollte das am WE in Damenbegleitung angehen, da werd ich doch lieber den Beserlpark ansehen. Weil wenn ich auf der HW ein vollständiges Keilrack mitschleppe fragt sie mich meistens wo ich angrennt bin.



Nachdem du der EB/ausgräber bist, natürlich deine Entscheidung, ich hoffe jedoch, dass du die Topos auf Bergsteigen.at dementsprechend korrigierst. Beim der ersten Durchsicht sah es nämlich doch nach einer erfreulich guten Absicherung aus - da könnten einige Leute böse einfahren... (siehe Schall's Wienerführen-Fauxpas!)

Nichtsdestotrotz - danke fürs Putzen! Werde wenn ich einen meiner clean gepolten Freunde motivieren kann, auf jeden Fall einsteigen!

Servus,

Danke fürs Danke...
Man sollte den klassischen Herbertsteig jetzt nicht zur wilden Alpintour hochstilisieren. Das ist immer noch eine gut gesicherte Route, wo man mit Klemmgeräten gut dazusichern kann, aber nicht unbedingt muss (dann gibt's halt mal einen Runout von ein paar Metern bis zum nächsten BH). Wir haben die möglichen Klemmgeräte-Stellen Stück für Stück durchdiskutiert und auch ausprobiert, die sind wirklich alle leicht zu legen. Also weit davon entfernt, eine cleane Tour zu sein, den Hammer und die NH kann man getrost daheim lassen.
Und dort, wo es wirklich steil und für den Schwierigkeitsgrad ein bisschen tricky wird, steckt immer ein guter BH, sodass man diese Stellen sehr gut gesichert ansteigen kann. Nachdem ich derzeit ein ziemlicher Angsthase bin, habe ich schon darauf geachtet, dass die Absicherung passt.

Ich habe das Topo auf bergsteigen.com entsprechend angepasst und jetzt auch alle nötigen/möglichen Klemmgeräte-Stellen und noch 3 NH eingetragen. Auch von Thomas Behm gibt es ein sehr gutes Topo, in dem ebenfalls die CAM-Stellen eingetragen wurden.

Du musst auch kein komplettes KK-Rack mittragen, 2 kleine/mittlere Friends und 2-3 mittlere Keile sollten ausreichen. Und egal wie eng ich die Tour mit BH durchgenagelt hätte: Es wäre immer eine eher alpin anhauchte Route geblieben, das liegt allein schon an der wilden Felslandschaft dort.
Und wenn man mal zwischendurch eine eng mit BH gesicherte SL klettern will - die SL 2 und 4 vom "Wilden Herbert" sind absolut traumhafte Platten, halt ein bisschen schwerer (die Crux in der 4. geht aber sehr gut A0).

Und weil ich grade dabei bin noch ein Tipp:
Der Start in die 4. SL vom klassischen Herbertsteig ist noch etwas bröselig bei den Tritten. Ein kleiner Friend in den Verschneidungsgrund gestopft erleichtert das Anklettern des 1. BH ungemein und (für nicht ganz kleine Menschen) noch ein Bonus-Tipp um eleganter auf die Plattenrampe zu kommen: Es gibt in der gelben, glatten Wand links der Verschneidung einen von unten nicht sofort sichtbaren , aber traumhaften Henkel - mit dem geht's ganz leicht.
LG
Andi

[Gamsi]

Danke für die guten Tipps... bin eh zu neugierig um das Topo lange im Kasten liegen zu lassen!

[andibaum]

Werte KollegInnen,
es gibt seit 16. Juni 2018 am Weningerturm eine

Abseilpiste

mit der man mit 2x ca. 45 Meter abseilen knapp oberhalb des Einstiegs vom Weningersteig landet - v.a. dann interessant, wenn man am Weningerturm noch weitere Touren klettern will und nicht mehrfach den doch recht mühsamen Holzknechtsteig absteigen will.

Die Abseilpiste ist an den wichtigen Stellen gelb markiert und am Beginn gibt es eine kleine Tafel (siehe Foto). Zum allergrößten Teil verlaufen die beiden Abseillängen über sehr kompakten und steilen Fels, es gibt also kaum Steinschlaggefahr. Notfalls kann die Strecke auch mit einem 50 Meter Einfachseil abgeseilt werden, dann muss aber an Bäumen Zwischenstand gemacht werden (3-4x abseilen, wird dann aber gegenüber dem Holzknechtsteig kaum mehr Zeitgewinn bringen).

DSCN8226.JPG

Die Abseilpiste beginnt knapp unterhalb der letzten Standplatzes (Ring-BH, bestens zum Abseilen geeignet) zwischen 2 Bäumen an der Kante (kleine Tafel und gelbe Markierung).
In der 2. Länge tendenziell rechts (i.S.d. Abstiegs) halten und nicht über den Wenigersteig abseilen.
LG
Andi

[Harald Braun]

Wir hatten heute das Vergnügen, den "Wilden Herbert" kennen zu lernen, und dürfen erfreut berichten, dass sich der Besuch gelohnt hat. Eine wirklich genussvolle Kletterei in meiste festem rauem Feld. Die Absicherung ist exzellent, da gibt es nichts zu bemängeln. Hut ab vor der großen Leistung der Erschließer und ihren guten Augen, die in diesem abschreckend wirkendem Gemäuer derartiges finden konnten. Noch ein paar Aufnahmen von unserem Genuß-Erlebnis (eigentlich überflüssig, nachdem die Erstbegeher schon viele gute Fotos gezeigt haben):

P6190006-comp-Hohe-Wand,-Wilder-Herbert.jpg
Na bitte, ist das ein Service am Einstieg? Es fehlt nur noch ein Teppich

P6190001-comp-am19.06.2018,-Hohe-Wand,-Wilder-Herbert-.jpg

P6190002-comp-Hohe-Wand,-Wilder-Herbert.jpg


P6190003-comp-Hohe-Wand,-Wilder-Herbert.jpg

P6190004-comp-Hohe-Wand,-Wilder-Herbert.jpg

[andibaum]

Servus Harald,
freut mich außerordentlich dass euch der Wilde Herbert gefallen hat. Es war schon bei der ersten Erkundung des klassischen Herbertsteigs für mich klar, dass es dort wirklich guten Kletterfels gibt und umso größer die Freude, dass die vorgesehene Linie auch unserem Kletterkönnen entsprochen hat (was nützt mir der schönste Fels, wenn es dann eine 9+ wird...).
Danke für deinen Bericht und weiterhin viel Spaß beim Kraxeln . Mein nächstes Projekt ist schon in den Startlöchern, wird aber noch ein bisschen dauern.
LG Andi
PS. Teppich werde ich am Einstieg nicht verlegen, aber ich sollte noch wo ein paar Quadratmeter Kunstrasen haben

[Harald Braun]

Weil mir diese neueste Schöpfungswerk gefallen hat, habe ich Peperl animiert, diese Route mit mir zu klettern. Auch er war davon sehr angetan, er meinte: "Schöner als Via Angelika"
Ja, das finde ich auch, und gebe diese Meinung gerne weiter. Wie wir dem Steigbuch entnehmen konnten, waren nicht alle dieser Ansicht, einige negative Anmerkungen sind zu lesen. Übrigens hatten wir den Eindruck, dass das liebevoll gestaltete Einstiegsplätzchen beschädigt wurde. Vielleicht aus Enttäuschung, weil noch kein Teppich da liegt?

P7130001-comp-am-13.07.2018,-Hohe-Wand,-Wilder-Herbert,-Peperl.jpg

[andibaum]

Weil mir diese neueste Schöpfungswerk gefallen hat, habe ich Peperl animiert, diese Route mit mir zu klettern. Auch er war davon sehr angetan, er meinte: "Schöner als Via Angelika"

Servus Harald,
finde ich toll, dass Du die Tour gleich zweimal in kurzer Zeit geklettert bist, das nehme ich als Kompliment
Was den Vergleich zur Via Angelika anbelangt, bin ich als stolzer Vater beider Touren natürlich der Meinung, dass beide ihre Stärken, aber auch ihre kleine Macken haben - wie das halt so ist mit Kindern...

Wie wir dem Steigbuch entnehmen konnten, waren nicht alle dieser Ansicht, einige negative Anmerkungen sind zu lesen.

Das habe ich mir heute bei einem spontanen Besuch bei Herbert selbst angeschaut, die positiven Eindrücke überwiegen aber bei weitem. Und wenn sich jemand nach einer Klettertour auf der HW beschwert, dass diese weit vom "klassischen" Klettern entfernt sei, hat er das falsche Gebiet gewählt und würde wahrscheinlich im Gesäuse glücklicher werden. Aber wie jemand anderer treffend dazu kommentiert hat: "Lies vorher die Topo und klettere halt was anderes, wenn es dir zu wenig klassisch ist.".

Übrigens hatten wir den Eindruck, dass das liebevoll gestaltete Einstiegsplätzchen beschädigt wurde. Vielleicht aus Enttäuschung, weil noch kein Teppich da liegt?

Das ist hingegen ein wirkliches Ärgernis: Das Einstiegsplätzchen war nämlich nicht nur beschädigt, sondern mutwillig zerstört. Das Querholz zur Stabilisierung der "Plattform" ist irgendwo weit unten im Wald gelegen - das war kein Starkregen oder kein Steinbock. Da frage ich mich schon, was Leute so antreibt, die Arbeit anderer einfach zu zerstören, weil sie einem selber nicht passt.
Das würde ich beim Waldbesitzer akzeptieren müssen, da es sein Wald ist - aber einen Kletterer geht das echt nix an.
Das waren nur Materialien (Erde, Steine und Totholz) aus der unmittelbaren Umgebung des Einstiegs, die wir zu dieser kleinen "Plattform" verarbeitet haben und nix, was wir z.B. aus dem Baumarkt herangeschafft hätten .
Nachdem ich meine Routen ja nicht unter einem Pseudonym oder ganz klammheimlich einrichte, könnte jeder, der sich an solchen Dingen stößt, mich einfach kontaktieren. Ich bin gegenüber Argumenten und Kritik auf jeden Fall offen. Ich habe ja auch die Absicherung des klassischen Herbertsteigs auf Wunsch semi-alpin gestaltet, da ich dem Argument "es gibt eh kaum mehr was zum Üben des Klemmeillegens auf der HW" durchaus was abgewinnen konnte. Die Bergführer haben jetzt jedenfalls ihre Freude mit der Tour, da sie diese als Übungstour fürs Alpinklettern nutzen können.

Habe mich aber nicht nur über diese Zerstörung geärgert, sondern war auch durchaus konstruktiv tätig:

• Im klassischen Herbertsteig habe ich in den SL 4. und 5 zwei alte NH durch neue und viel bessere NH ersetzt, v.a. der dünne und sehr rostige Ringhaken am Beginn der 5.SL hätte sicher nix gehalten und wurde durch einen neuen V-Profilhaken ersetzt.
• Die leeren Ankerstifte der überflüssigen und abgeschraubten BH wurden versenkt, in der (neuen) Einstiegsseillänge habe ich zwei vorläufig abgeschraubte Laschen wieder montiert.
• Und - auch wenn das ein Kampf gegen Windmühlen werden könnte - auch das Einstiegsplätzchen habe ich wieder hergerichtet und hoffe, dass es diesmal etwas länger überlebt (sonst werde ich es doch in Stahlbeton ausführen müssen...)

LG
Andi

[andibaum]

Liebe KollegInnen,

das verschollene Wandbuch ist mittlerweile wieder aufgetaucht (Danke an Christian aus Eisenstadt, der das Buch gerettet und mir geschickt hat). Offenbar fühlen sich manche Kletterer dem Herbertsteig mittlerweile schon zu zugetan, dass "dem Herbert" sogar zum ersten Geburtstag gratuliert wird...
Freut mich jedenfalls, dass die Touren am Weningerturm so fleißig geklettert werden.
LG
Andi

Geburtstag Herbertsteig.JPG

[andibaum]

Liebe FreundInnen des Wenigerturms,

mehr als 1 Jahr nach dem Verlust des ersten Gipfelbuches (weil die Blechdose ex gegangen ist) gibt es seit gestern wieder ein richtiges Gipfelbuch mit neuer Box am Weningerturm. Das Buch ist für alle Touren, die an diesem Spitz enden, also

• Weningersteig
• Schillerkamin
• Neue Schillerkante
• Herbertsteig
• Wilder Herbert
• Herberts Freunde
• und wer will auch für die "Heimaterde".

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P1030211.JPG

Nachdem ich angesichts des schönen Wetters, des Wochenendes und der zu erwartenden Massen am Bergfreundeturm auf das Putzen der nächsten Tour dort verzichtet habe (was eine gute Wahl war, denn Erzählungen nach sind die Leute an den Touren dort angestanden...), wurde es wieder einmal der Holzknechtsteig.

Tamara und ich sind bei bestem Herbstwetter nach oben gekraxelt und haben dann auf eine Lücke in der nicht enden wollenden Kolonne der Klettersteigler am Gebirgsvereinssteig gewartet , bis wir den Klettersteig überqueren und zum "Gipfel" des Weningerturms absteigen konnten.
Freue mich über Einträge im neuen Buch
LG
Andi

PS. ich habe in der Gegend dort sehr verheißungsvolle neue Felsmeter entdeckt...

[tjekel]

Sowohl Schillerkante als auch klassischen Herbert zuletzt gegangen, beides wirklich sehr schöne Ergänzungen. Auch hier ein öffentliches Dankeschön!

[andibaum]

(...) mehr als 1 Jahr nach dem Verlust des ersten Gipfelbuches (weil die Blechdose ex gegangen ist) gibt es seit gestern wieder ein richtiges Gipfelbuch mit neuer Box am Weningerturm.

Werte Forumsgemeinde,

so sehr ich mich heute gefreut habe, dass am Bergfreundeturm drüben beim Teufelsgrat das neue Gipfelbuch noch da war (und viele Einträge v.a. zum Viktor-Frankl-Steig aufweist), so sehr verstört mich die Nachricht eine Freundes, dass er das neue Gipfelbuch vom Weningerturm, das ich letzten November hinterlegt hatte, im April am Wandfuß gefunden hat (am Einstieg zur Schillerkante).

Wie dieses Buch dorthin kommt, ist mir völlig schleierhaft - auch wenn es vom "Gipfel" runterfällt, landet es irgendwo auf der großen Terrasse wo sich Herbertsteige und Schillerkante aufteilen und niemals am Wandfuß. Jetzt mag der nachlässige (oder gar böswillige) Umgang mit einem Wandbuch nicht die große Katastrophe sein (und immer noch besser als Bolts abflexen...), aber schön langsam beschleicht mich das Gefühl, dass irgendjemand zumindest mit kleinen Bösartigkeiten seinem Unmut gegenüber meiner Erschließertätigkeit Luft machen will.

Mein Appell an diese Person(en):

• Wenn Euch meine Routen nicht gefallen - klettert was anderes, hinterlasst kritische Kommentare im Buch oder im Internet.
• Wenn Euch meine Erschließertätigkeit stört - kontaktiert mich (ich bin leicht zu finden) und wir reden das aus. Interessanterweise sind aber genau die Personen, die mich bis jetzt per Mail wegen meinen Erschließungen angestiegen sind (eh nur ein paar wenige) auf Nimmerwiedersehen verschwunden, als ich ihnen ein persönliches Gespräch vorgeschlagen habe.
• Aber bitte lasst diese "kleinen" Bösartigkeiten gegenüber meinen Routen sein. Lasst die Wandbücher bitte in den Boxen, schneidet bitte keine Seilverbindungen an den Ständen ab und zerstört keine Einstiegsplatzerl.
• Ich mache diese ganze Arbeit auf eigene Kosten und in meiner Freizeit - keiner muss meine Touren lieben, aber bitte um etwas mehr Respekt gegenüber Euren Mitmenschen.

LG
Andi